Train Mountain wie geht es weiter??

Hallo Hannibal

Ich kann leider zu wenig Englisch das ich da alles verstehe! Aber ich habe immer gehofft das ich die Anlage auch nochmal besuchen kann!

Gruss Adrian

Es gibt im Forum erwiesenermassen Leute, die gut genug Englisch können, um den Interesssierten das vollinhaltlich richtig zu übersetzen - in's Deutsche.
Ich tät's gerne, wenn ich's denn - gut genug - könnte !
BITTE, bitte;
liebe Englisch-"Profis" -> ich sag schon mal DANKE im Voraus !
Wäre wirklich traurig, wenn "Quentins Dream" ihn nur so kurz überleben würde !
Jeder der jemals dort war, weiss was ich meine und wie schade - schier traurig - es wäre .....

@ Hannibal
DANKE für die Info - den Link !

Hallo,

Train Mountain ist wirklich in großer Gefahr.

Wie sich jetzt so nach und nach herausstellt, war Quentin Steueranwalt, der mit Steuersparmodellen (z.B. auf den Caiman-Islands) in früheren Jahren seinen Lebensunterhalt verdient hat und auch sein Privatvermögen auf diese Weise angelegt hat.
Leider hat er es anscheinend versäumt, Train Mountain rechtssicher auszugliedern.
Seine Witwe hat ebenfalls anscheinend zusammen mit den anderen Vorstandsmitglieder (diese gehören auch der Familie an) trotz anderslautender Kenntnisse behauptet, es würde alles weitergehen und es bestünde keine Gefahr.
Weiterhin sind anscheinend Grundflächen verkauft worden, und es ist momentan nicht klar, wo das Geld verblieben ist.
Und als Tüpfelchen auf dem i wurde dann der Manager, die Sekretärin und die Shopleiterin für angeblich 3 Monate freigesetzt, um Geld zu sparen. Interessanterweise wurde dem Manager Diebstahl vorgeworfen, er mit der Polizei vom Gelände eskortiert und allen Betretungsverbot erteilt sowie die Schlösser ausgewechselt.

Tom Vertel als Anlieger und Train Mountain Mitglied hat vor einigen Wochen Klage u.a. gegen Sharon erhoben, um gerichtlich den bisherigen Status von Train Mountain Museum festellen zu lassen (kein persönliches Erbe von Quentin, geplante Langlebigkeit der Anlage u.s.w.). Dieses Verfahren dient nur dazu, Train Mountain als Einheit zu erhalten und auch zukünftig den Gartenbahnern zugänglich zu machen.

Um die Mitglieder von Train Mountain Museum zu vertreten, hat sich inzwischen eine Train Mountain Members Association gegründet. Derzeit noch beitragsfrei, werden wir über kurz oder lang jedoch nicht ohne einen regelmäßigen Beitrag auskommen, auch wenn eine steuerliche Vergünstigung angestrebt wird. Allgemeine Info's können auf der webseite http://www.chiloquin.com/tmma/ eingesehen werden. Mitglieder können vor dort passwortgeschützt weitere Dokumente einsehen.

Derzeit sammeln sowohl Tom Vertel als auch die TMMA Briefe von den einzelnen Mitgliedern, in denen sie schildern, was Train Mountain für den einzelnen bedeutet. Dies trifft auch nicht nur die lokalen Mitglieder, sondern auch alle Gartenbahner rund um den Globus. Tom hatte mich gebeten, entsprechende Statements von europäischen Gartenbahner zu sammenln, wenn es mir möglich wäre.

Bei Bedarf kann seine eMail-Adresse bei mir erfragt werden.

Wunschgemäß habe ich mir den Artikel von Discover Livesteam angeschaut und übersetzt:

Ist es möglich Train Mountain zu retten?

Aufgrund der vielen Anfragen bezüglich des Schicksals von Train Mountain haben wir uns entschlossen, diese kurze Info, die auf allgemeinen Informationen basiert, hier abzudrucken. Wir werden keine Spekulationen anstellen, was passiert ist, noch was die Zukunft bringen wird. Als Angehörige der Presse und vertrauenswürdige Quelle für Neuigkeiten und Informationen (Gute und Schlechte) über unser Hobby, fühlen wir (Discover Livesteam) uns verantwortlich, unsere Leser zu informieren.
Das Discover Live Steam Team

Aktuelle rechtliche Schritten zeichnen ein beunruhigendes Bild von „Train Mountain“. Immer wieder vom Gründer Quentin Breen als seinen Traum bezeichnet, finden sich heute auf den 8,1 km² Fläche mehr als 48 km Gleis in 7.5“ Spurweite.Es ist die größte Modelleisenbahn der Welt. Train Mountain (TM) und das Gelände sind angeblich verwickelt in ein Verfahren zwischen IRS (der amerikanischen Finanzbehörde - Anmerkung Übersetzer) und dem Nachlass des Gründers Quentin Breen, der angeblich von seiner Witwe verwaltet wird.

Die Berichte über Steuerproblme von Train Mountain mit möglichen Nachforderungen in Millionenhöhe veranlasste ein Train Mountain Mitglied, beim zuständigen Gericht des Staates Oregon für den Kreis Klamath Klage (http://www.chiloquin.com/tmma/pdf_files/amendedcomplaint.pdf ) zu erheben, um Einblick in die Geschäftsberichte und andere Unterlagen von Train Mountain zu bekommen. Die Ergebnisse, die Anfang Dezember 2010 (http://www.chiloquin.com/tmma/pdf_files/amendedcomplaint.pdf ) veröffentlicht wurden, zeigen, wie es zu der aktuellen Situation gekommen ist.

Am Anfang dieser Dokumente findet man einige Geschäftstätigkeiten, die nicht direkt mit Train Mountain zu tun haben. Daraus ergibt sich dann die Frage, ob Train Mountain unabhängig betrieben wurde, wie es die 501c3 Richtlinen (vergleichbar der hiesigen Gemeinnützigkeit - Anmerkung Übersetzer) vorschreiben? Eine weitere Frage ist, ob Quentin Gelder von Train Mountain entnommen hat und damit die 501c3 Richtlinien verletzt hat? Diese Dokumenten wurden von der Train Mountain Members Association (http://www.chiloquin.com/tmma/ ) , die zum Erhalt der Anlage gegründet wurde, zur Verfügung gestellt.

Falls Train Mountain verloren geht, wird das nicht nur die Mitglieder betreffen. Die Gemeinde Chiloquin, Oregon rechnet mit den Einnahmen, die Mitglieder und Besucher bei den Veranstaltung auf Train Mountain generieren. Weiterhin schauen die Mitglieder, die in den letzten Jahren nach Chiloquin gezogen sind, um ein „Teil der Eisenbahn“ zu werden, in eine ungewisse Zukunft. Kann die Anlage, oder zumindest ein Teil von ihr, gerettet werden? Was wird mit den Einwohnern passieren, die nach Chiloquin, Oregon gezogen sind, um Train Mountain nah zu sein? Diese Geschichte entwickelt sich immer weiter, und es kann Jahre dauern, bis das Problem gelöst ist. Wir werden weiter berichten, wenn neue Information ans Licht kommen.

Die Hauptbeteiligten, Fred Vertel und Sharon Breen haben bisher auf eine Interview-Anfrage nicht geantwortet (ergänzt aufgrund Änderung bei Discover Livesteam durch den Übersetzer).

Ich bitte von Nachfragen bezüglich der Übersetzung der Klage und der Dokumente von Anfang Dezember zu verzichten.
Auch als Beamter habe ich enorme Probleme, das Juristenenglisch (genauso wie das Juristendeutsch) zu verstehen.
Die Klageschrift habe ich einigermaßen verstanden, die finanziellen Berichte leider nicht mehr.

Ich finde es immer wieder schade das "Private" Anlagen nach dem Tod der erbauer ins schlendern kommen und dan bis am schluss noch geschlossen werden! Es gibt da auch bei uns in der Schweiz einige Beispiele! Allerdings ein grosses Vorbild ist da auch vorhanden Hannibal mit seiner Stiftung hatt er es Verstanden "Seinem" Ysebähnli am Rhy die nötige Sicherheit zu geben! Hut ab!

Gruss Adrian

Der immer noch hofft das er Train Mountain mal besuchen kann!

Und nun noch ein paar weitere Erklärungen:

Soweit mir bekannt, belaufen sich die Forderungen der Steuerbehörde (IRS) auf über 10 Millionen US-$. Ein Grund dafür ist, dass IRS das komplette Train Mountain Railroad Museum Gelände dem Privatvermögen von Quentin Breen zugeschlagen hat.

Sollte es keine Lösung geben, dann wird die Steuerbehörde wohl die Zwangsversteigerung veranlassen. Ob das den gewünschten Erfolg bringen wird, ist in meinen Augen fraglich. Es handelt sich um ein Bergwaldgelände, dass inzwischen als Privater Park anerkannt ist (von der Gemeinde Chiloquin).
Ein großer Teil des Geländes (~ 4,6 km²) sind langfristig an die Friends of Train Mountain verpachtet. Der Erwerber hätte dann nicht nur das Problem mit der Gleisanlage und den Eisenbahnbezogenen Gebäuden und Einrichtungen auf dem Gelände, sondern auch mit der langfristigen Verpachtung von über 50 %.

Zur allgemeinen Erklärung:

Von Quentin wurde seinerzeit das Train Mountain Railroad Museum http://trainmountain.org/ gegründet. Aufgabe war es, auf vorhandenem Grundstück mit von Quentin gestelltem Material die Anlage zu bauen. Um einen kleinen Teil der Kosten aufzufangen, gibt es die Mitgliedschaft im Train Mountain Railroad Museum. Ursprünglich 20 $ pro Jahr, hat sich in den letzten Jahren der Mitgliedsbeitrag nicht unerheblich erhöht und wurde auf verschiedene Arten gesplittet.
Ein Grund dafür mag sein, dass auch Quentin unter dem Aktiencrash vor einigen Jahren nicht unerheblich gelitten hat.

Im Jahre 2007 haben sich dann die Friends of Train Mountain http://www.friendstm.org gegründet und wurden am 05.07.2007 als Verein eingetragen. Am 26.10.2007 wurde dann mit Quentin der Vertrag über die Anpachtung der ~ 4,6 km² und der Baugenehmigung für die Streckenerweiterung geschlossen.
Gleichzeitig wurden von den Friends die rückständigen Grundsteuern bezahlt. In diesem Vertrag wurde zugesichert, für die nächsten 10 Jahre zwischen 1,6 und 6,4 Kilometer Strecke pro Jahr zu bauen.
Im Sommer/Herbst wurde noch mit Quentin ein Übereinkommen erzielt, dass die Friends für den Ausbau mit dem Anschluß an die vorhandene Anlage auch Gleise aufnehmen und anders verlegen dürfen. Weiterhin wurde vereinbart, auf der Kernanlage Streckenteilstücke auf Kosten der Friends zu sanieren (Alugleise mit Holzschwellen durch Stahlprofil mit Kunststoffschwellen ersetzen, Gleislage neu justieren).
Im Moment haben die Friends jedoch beschlossen, nur noch die absolut notwendigen Investionen zu tätigen, bis das generelle Steuerproblem gelöst ist. Dies bedeutet, dass die beiden Beschäftigten weiterbeschäftigt werden, Gleisjoche gebaut werden, im Mai/Juni 2011 Erdbewegungen vorgenommen werden (Zeitfenster trocken genug und noch nicht zu trocken), ~ 1,2 km Gleis verlegen (um die vertraglichen Verpflichtungen zu erfüllen und damit den Vertrag bis 31.12.2018 gültig zu erhalten), die vereinbarten Grundsteueranteile zahlen und die Verpflichtungen einhalten und am Signalsystem zu arbeiten. Ein Ausbau der Strecke im bisherigen Tempo ist damit erst einmal auf Eis gelegt.

Aufgrund der aktuellen Unsicherheiten hat sich dann Anfang Oktober die Train Mountain Members Association http://chiloquin.com/tmma/ gegründet. Ziel ist es, Train Mountain zu retten und eine Stimme für die Mitglieder zu sein, die mit dem geschäftsführenden Vorstand vom Train Mountain Railroad Museum verhandeln.
Aktiv bei dieser Association beteiligt sind der ehemalige Generalmanager und auch die ehemals angestellte Sekretärin, die das Büro mit Leben gefüllt hatte. Es haben sich aber noch weitere mehr oder weniger ortsansässige Mitglieder bereit erklärt, aktiv in der Vorstandsarbeit mitzuwirken.

Bemerkenswert ist, dass von Seiten Train Mountain Railroad Museum mit dem geschäftsführenden Vorstand derzeit alle Meetings für die nächsten Jahre einschließlich des 2012 Triennials im Mitgliederrundschreiben angekündigt werden, als wäre alles in bester Ordnung.
So, dass wär's erstmal.

Erstmal ein herzliches DANKE an Hubert & Hannibal für die Übersetzungen und Einblicke in die "Erhaltungsproblematik besonderer Ysebähnlis" ... !
Soweit es mich angeht, werde ich alles dransetzen, das 2011er-Treffen beim Ysebähnli - selbstverständlich (wieder mal) mit Lok(s) - zu besuchen;
und zu sparen um zum Triennial 2012 reisen zu können ... .

Wäre schön, hielte uns Hubert auf'm Laufenden ... - DANKE vorab !

Hallo Hubert,
da kann ich mich GeGa nur anschließen und mich auch für deine Mühe und Zeit zu bedanken!
Wäre schön wenn du für uns dran bleibst.
Train Mountain wollte ich auch noch irgendwan mal besuchen... hoffe ich komme dann nicht zu spät!?

Hallo Hannibal,
ich bin froh wenn ich durch meinen Besuch auf deiner tollen Anlage, dich und dein Team unterstütze.
Da kann ich meine Unterstützung für die nächsten Jahre zusichern!

Wünsch euch Allen eine stressfreie Vorweihnachtszeit
und ein schönes Weihnachtsfest im Kreis eurer Familien,
Volker

Natürlich werde ich dran bleiben, bekomme ja als Mitglied sowohl bei Train Mountain Railroad Museum als auch der Train Mountain Member Association regelmäßgi die Info's.

Ich hoffe, dass es in Chiloquin weitergeht, zumindest tun die Mitglieder alles dafür.

Hallo,

inzwischen ist der Text auf Discover-Livesteam dahingehend geändert worden, dass Tom Vertel und Sharon Breen die Interviewanfrage abgelehnt haben.

Einige Neuigkeiten zu diesem Thema:

Der Prozess gegen Sharon Breen und den Rest der Führungsmannschaft ist weiterhin im Gange, jedoch hat Sharon ihren Anwalt entlassen.
Inzwischen hat sich auch der Generalstaatsanwalt von Oregon in den Vorgang mit eingeschaltet.

Aktuell gibt es Bestrebungen, Train Mountain als Gesamtheit an eine Organisation mit Namen Railroad Institute zu übergeben, unter dessen Oberaufsicht ein neues Train Mountain entstehen soll (Weiterbetrieb der bestehenden Anlage). Railroad Institute ist eine gemeinnützige Organisation, während es mit diesem Status bei Train Mountain so seine Probleme gibt. Dies ist der Versuch, Train Mountain als Gesamtes zu retten.

Der Plan ist in verschiedenen Veranstaltungen vorgestellt und auch unter den Mitgliedern der Train Mountain Member Ass. diskutiert worden.

Heute berichte John Black, der diesen Plan ausgearbeitet hat (er ist ebenfalls Anwald) und führendes Mitglied bei den Friends of Train Mountain ist, dass er mit dem zuständigen Steuerbeamten gesprochen hat.

Die Ermittlungen/Maßnahmen der Steuerbehörde (IRS) werden keinen Einfluss auf das nächste Triennial haben.
Der aktuelle Verfahrenslauf sieht wie folgt aus:

1. Diesen Sommer wird von dem IRS-Beamten das formale Ermittlungsergebnis dieses Falles niedergelegt.
2. In ca 1 Monat oder so wird dieser Bericht an die vorgesetzten Dienststelle zur Zustimmung gehen.
3. Wenn die vorgesetzte Dienststelle dem Ermittlungsergebnis zustimmt, geht der Fall an die Rechtsabteilung, die das Ganze erneut prüft und entsprechende Schriftstücke erstellt. Das wird dann so um Weihnachten 2011 herum der Fall sein.
4. Anschließend geht der Fall an das Justizministerium (Department of Justice), wo die Akten dann so zwischen 60 und 90 Tagen lagern, bevor sie an den Ankläger gehen. Dies wird dann voraussichtlich im Februar 2012 sein.
5. Anschließend bereitet der Ankläger dann die Klageschrift vor, was so gegen April 2012 fertiggestellt sein wird.
6. Dann wird es zwischen 1 und 1,5 Jahren dauern, bis der Fall vor Gericht verhandelt wird. Das wird dann irgendwann zwischen April und Oktober 2013 sein.
7. Bei einem entsprechenden Gerichtsbeschluß wird die Steuerbehörde anschließend Train Mountain verkaufen, voraussichtlich Ende 2013.

Aktuell gehen alle Anstrengungen dahin, das Problem mit der Steuerbehörde vor der Fertigstellung der Klageschrift zu lösen (siehe oben).

Von Seiten IRS kann Train Mountain bis zu einem eventuellen Verkauf des Geländes wie bisher weiter betrieben werden.

Ohne etwas herbeireden zu wollen kann es also sein, dass das Triennial 2012 das letzte sein wird. 2012 ist auch das Jahr des 25 jährigen Bestehens von Train Mountain.

Und hier mal die Termine:

18.-24.06.2012 Train Mountain Triennial Work Week (Arbeitswoche zum Aufklaren der Anlage für die Großveranstaltung)
25.06.-01.07.2012 Train Mountain Triennial 2012 (Fun und Joy - Spaß und Freude für die Teilnehmer, wobei Helfer für Wartungs- und Reparaturarbeiten die ganze Woche gebraucht werden.

... aktuellen LAGE-Bericht !

Aus meiner Sicht ... schliesse ich mich Deiner "unterschwelligen Empfehlung" voll(!)inhaltlich an:
Das TRIENNIAL 2012 ist ein PFLICHT-Termin !!!!!
Nicht zuletzt AUCH für ALLE ... die "schon immer mal DORT HIN wollten" !!!
WORAUF - bitte - wartet "ihr" noch ?!?!?!?
Ich denke doch, daß 2012 exakt der RICHTIGE Zeitpunkt ist ... HIN zu KOMMEN !

Is ja schließlich 25 Jahr-JUBILÄUM;
und überhaupt: Manches im Leben ist/wird aufgeschoben ... und AUS ..... das war's dann.
Alles schon mal da gewesen .

Leider gibt es inzwischen nicht ganz so gute Nachrichten aus Orgeon.

Fred Vertel hat seine Klage zürckgezogen, nachdem es erste einen Vandalismusschaden, dann einen Einbruch mit Brandstiftung in den Lagertunnel für die Fahrzeuge und wohl auch persönliche verbale Angriffe gegen ihn gegeben hat.
Der Generalstaatsanwalt von Oregon wird wohl an seine Stelle treten, jedoch mahlen dort Mühlen dort extrem langsam, so dass evtl. das Risiko besteht, dass IRS schneller ist

Die Planungen für das Triannial laufen jedoch unabhängig von Train Mountain erstmal weiter. Das Organisationskommittee hat auch eine eigene Webseite eingerichtet:

http://trainmountaintriennial.org/

Und für alle, die vielleicht noch unschlüssig sind, hier mal ein kleiner Teaser:

http://www.opb.org/programs/ofg/segments/view/1565

Der Film ist zwar schon rund 6 Jahre alt, aber zeigt dennoch die Schönheit der Anlage.

Zitat von Goose

Leider gibt es inzwischen nicht ganz so gute Nachrichten aus Orgeon.
...
Und für alle, die vielleicht noch unschlüssig sind, hier mal ein kleiner Teaser:

http://www.opb.org/programs/ofg/segments/view/1565

Der Film ist zwar schon rund 6 Jahre alt, aber zeigt dennoch die Schönheit der Anlage.

DANKE Hubert - für den Link !!!
Der Film ist absolut SPITZE;
und vermittelt tatsächlich ein ganz klein wenig vom Flair dieser absolut einmaligen Location.
Allerdings hab ich noch keinen Film gesehen, der's besser könnte - diese "schier unbeschreibliche (kleine) Bahn-Anlage" zu "beschreiben" ... .
Bei knapp Minute 1 (ab ~0:52) und kurz nach Minute 3 (~3:12) gibt's auch Szenen mit der von mir so bewunderten "P4" zu sehen;
und ich habe auch einige "Menschen & Maschinen" wiedererkannt, die ich beim Triennial 2009 "LIVE" erLEBT habe ... .
Wer - selbst nach diesem "FILMchen" - immer noch "zögert";
wird wohl "gar nicht mehr" hin fahren .....

Wie dem auch sei;
gerade heute hat mich eine "BilligFlugMailWerbung" erreicht:
San Franzisko ab € 682,- ... mit der Lufthansa .....