Bläserkopf Berechnung

    Wenn ein Gas- oder Dampfstrahl ins Freie strömt dann kann man einen Winkel definieren, der den Öffnungswinkel eines gedachten Ausströmkegels darstellt. Da Gase normalerweise unsichtbar/durchsichtig sind, ist dieser Öffnungswinkel nicht direkt meßbar. Den Öffnungswinkel kann man nur rechnerisch definieren als die Stelle, an der die Geschwindigkeit des expandierendes Gases auf zB auf 1% gefallen ist. Dieser Winkel liegt bei etwa 18°, d. h. hier liegt der gerade noch messbare Rand des Freistrahles. Der Öffnungswinkel des Freistrahles ist NICHT abhängig vom Durchmesser oder der Geschwindigkeit in der Ausströmdüse.

    An der Grenze zwischen Dampf und Gasen in der Rauchkammer werden die Dampfmoleküle auf die gleiche Art abgebremst, unabhängig vom Maßstab.

    Soweit erinnere ich es.

    Gruß

    Johannes

    Zitat von Johannes Grabsch

    Der Öffnungswinkel des Freistrahles ist NICHT abhängig vom Durchmesser oder der Geschwindigkeit in der Ausströmdüse.

    Hallo Johannes,

    der Winkel dürfte jedoch vom Druckunterschied abhängig sein, sieht man bei Raketenstarts. Wird dann der Winkel in der Rauchkammer nicht größer? Schließlich herrscht da Unterdruck, allerdings weiß ich nicht, wie viel.

    Dank und Gruß

    Kristian

    Moin Mike,

    da Bilder ja mehr sagen als noch so viele Worte habe ich mal ein Foto von den frei expandierenden Dampfstrahlen des Sicherheitsventils an meinem 1:5-Dampf-Lkw MARTIN herausgesucht. Wenn Du an die nun den Winkelmesser anlegst, wirst Du einen Wert "herausmessen" können - welchen, hast Du oben schon gelesen.

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    Zur Weite der Öffnung der Bläserdüse bei Martin - sie beträgt genau die Hälfte der lichten Weite des Standrohres. Der innere Düsenwinkel beträgt 30° - Ergebnis von Versuchen.


    Hallo Patrick,

    um die Höhe des Blasrohrkopfes in der Rauchkammer festzulegen, fertigst Du Dir einfach eine Lehre aus stabiler Pappe oder 0,75 - 1 mm starkem Blech an. Die ist 30 mm breit (schmalste Stelle des Schornsteins) und hat unten die 17°-Spitze dran.

    Diese Lehre steckst Du so in den Schornstein, dass der Übergang zwischen Spitze und geradem Teil genau an dessen schmalster Stelle ist. In dieser Stellung fixierst Du sie und schiebst den Blasrohrkopf so lange nach oben, bis dessen obere Bohrung an der Spitze der Lehre links und rechts anliegt (die Spitze der Lehre befindet sich also im Blasrohrkopf).

    Die gefundene Position ist "die richtige" für den Blasrohrkopf.

    Grüße Dietrich

    Feinblechner können machen aus feinen Blechen feine Sachen.

    • Offizieller Beitrag

    Servus,

    genau das hab ich heute so ähnlich mal gemacht und festgestellt, das wenn ich die höhe habe noch ein Spalt von 17mm bleibt zwischen Blasrohrkopf oberkante und der Unterkante des Trichters der am Schornstein ist

    bezogen auf den Durchmesser 39. Habe das gleiche mit dem Durchmesser 30 gemacht und habe hier nur noch ein Spaltmaß von 7mm was mir arg wenig vorkommt.

    Gruß Patrick

    2 Versuch mit Dropbox bei mir hat der link funktioniert ohne irgendwie anmelden oder so: https://www.dropbox.com/sh/2ttlpn32gis…Hl6lDbuVwa?dl=0

    Hallo Patrick,

    Zitat

    ... genau das hab ich heute so ähnlich mal gemacht ...

    hmmm nun ja, mach es bitte genau wie oben geschrieben, weil "so ähnlich" kann ganz anders sein und das wäre dann kontraproduktiv.

    Ein Bild wie Du es gemacht hast und wie das dann in der Rauchkammer aussieht wäre auch ganz hilfreich, weil ... die hoffentlich zielführenden Ratschläge sind dann viel einfacher zu geben.;);)

    Mitunter braucht es dafür (das Bild) einen Fotografen, aber den solltest Du leicht finden können - hoffe ich mal.

    Grüße Dietrich

    Feinblechner können machen aus feinen Blechen feine Sachen.

    Tach zusammen,

    ich fahre eine Zimmermann 81ger ...

    Habe das Original Blasrohr gekürzt, eine 6,5 oder 7,5 mm Düse eingebaut (kann das gerade nicht messen, da die Lok verstaut ist).

    Als Hilfsbläser verwende ich ein 4mm Cu-Rohr.

    Das Cu-Rohr einfach mit dem Rohrschneider kürzen, dann erhält man eine passende Düsengröße ...

    Das Rohr einfach am Blasrohr anlegen und etwas mittig auslegen, funktioniert bei mir sehr gut.

    Gruß Bucki

    Hall Patrick,

    vielleicht gibt das Foto das nicht richtig wieder , wie es auf dem Bild aussieht steht die

    Düse auch nicht richtig mittig und der Strahl geht eher nach links. Kann natürlich auch

    täuschen. Unabhängig von der Schablone muß die Düse ein Stück höher, der Dampfkegel

    sollte etwas höher den Schornstein ausfüllen.


    Gruß Werner

    Patrick, Werner

    Ich habe es einst ungefähr so gemacht:

    Zuerst habe ich mir einen wiederverwendbaren (ca 18 Grad) Winkel aus Blech hergestellt, nach dem ich mir eine Kopie aus Pappe ausschneide. Dann messe ich mit einer Tanzmeister-Meßlehre dem Innendurchmesser des Petticoates aus: etwa da, wo der abgerundete Teil in dem konischen Bereich übergeht. Nun den Pappwinkel nach dem Maß des Tanzmeisters (warum heißt das Ding eigentlich so?) ablängen und mit einer Klemme mittig im Kamin festklemmen. Nun unten die Blasrohrdüse auffädeln, so daß der Pappwinkel gerade berührt, aber nicht angehoben wird. Auf dem Pappwinkel die Kante der Blasrohrdüse markieren. Blasrohrdüse entfernen und mit dem Tanzmeister nun die Höhe der Marke über dem RK-Boden messen und NOTIEREN. Blasrohr mit Blasrohrdüse herstellen und nun so motieren, daß die Düse wieder genau auf die Höhe der Marke auf dem Pappwinkel kommt.

    Es geht sicher auch anders...

    Gruß

    Johannes

    Hallo Patrick

    Es wäre sicher hilfreich wenn Du den kompletten Querschnitt durch die Rauchkammer, incl. Schornstein, Pettycoat und Blasdüse (mit Maßen) zeigen könntest.

    Gruß

    Johannes

    Hallo Patrik,

    an deiner Stelle würde ich überlegen ein M10 *0,75 mm Gewinde mit der Möglichkeit Düsen

    wechselbar zu machen .Das ist ein überschaubarer Aufwand. Ich habe bei meinen 5 Zoll

    Lokomotiven in 0,1 mm Schritten nachgetunnt ,bzw. den Spritzkegel verändert.

    Außerdem ist die Höhe einfach zu variieren.

    Gruß Werner

    Hallo Patrick

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    Hier simuliere ich mein kürzlich beschriebenes Verfahren: der 'Pappwinkel' sitzt mit seiner Basis im Petticoat gerade an der Rundung. Dein gezeichneter Blaskopf sitzt ein Stück zu hoch: überschläglich (jawohl: mit dem Rechenschieber, Winkelmesser auf dem Ausdruck) sollte die Oberkannte des Blaskopfes bei 7,5 mm Austrittsöffnung ca 15 mm tiefer sein.

    Folge der Methode von Werner...

    Viel Erfolg

    Johannes

    Probieren geht über studieren. funktioniert einwandfrei, allerdings nur bei Rauchern. Gruß Fritzle


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    Hallo Patrick,

    ich habe dieses Problem seinerzeit sehr pragmatisch und ohne viel Theorie gelöst. Ganz einfach ein M10x1 Gewinde in den Blasrohrkopf geschnitten und aus dem Kfz Bereich diese Verschraubungen an den Bremsleitungen genommen und aufgebohrt. Diese Teile kosten im Auktionshaus 5 Euro/ 10 Stück und kann man wenn man will etwas spielen

    Bei mir hatte ich so ca. 6-7mm Bohrung eingebracht und funktionierte deutlich besser.Einfach einschrauben (außen ist ein Sechskant mit SW11) und probieren...

    Gruß Harzbahner

    Moin zusammen,

    was man vielleicht noch im Hinterkopf behalten könnte, ist das einstellen des Blasrohres nach "Bedarf".

    Soll heißen, das meine Düse etwas schärfer arbeitet, weil ich sehr langsam fahre, aber auch schwere Züge ziehen möchte.

    Da hat halt jeder so seine Auffassung, was und wie er fahren möchte. Für meinen Teil rangiere ich viel, fahre Übergaben und schiebe nach.

    Kurze schwere Schotterzüge werden zum Zielort durchgefahren. Bei "mir und meiner Lok" funktioniert das sehr gut.

    Für schnell fahrende Kinderzüge wäre bestimmt ein größerer Düsendurchmesser erforderlich.

    Da ist wohl noch etwas Spielraum, außerhalb der Formeln ...

    Gruß Bucki

    Hallo zusammen,

    ich habe auch mal die Düse schärfer machen müssen, weil die neue Kohle schlechter gebrannt hat.

    Ich denke solche Erfahrungen dürfen wir alle noch machen,wenn es nur noch Kohle von irgendwo

    gibt.

    Gruß Werner

    • Offizieller Beitrag

    Servus,

    Mal nen kleiner Zwischenbericht. Soweit ist alles vermessen und skizziert. Die neue Zeichnung für den Bläserkopf ist auch fertig, ähnelt sehr stark der von flachschieber(Marco). Um auf die richtige Höhe zu kommen wird das Abdampfrohr von 60mm auf 40 mm gekürzt.

    Gruß Patrick