... nein, wir brauchen im endausbau nix fest definiertes. Da definieren die Bäume und Gefälle das Gleis
Hatte mir nur Sorgen gemacht, dass wir auf dem fliegenden Gleis evtl nicht "rumkommen"; Rumpel und Eli haben fast 60cm Radstand. Aber du hast ja völlig recht, wir können ja jederzeit durch gerade Zwischenstücke entschärfen, insofern wird das schon funktionieren.
Erfurter Gartenfeldbahn-Versuchsring
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- Baubericht
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Joschi -
16. Dezember 2021 um 17:10
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Hallo in die Runde,
Gleisbau ist zwar nicht mein Metier, aber so ne Idee zum Thema Bögen:
Wenn man die Schienen mit einer 3-Walzen-Biegevorrichtung biegt, d.h. bei einer konkreten Einstellung über (fast) die ganze Länge eine gleichmäßige Biegung zustande kriegt, würde es nicht genügen, den Radius nicht einfach über die Höhe des Kreisabschnitts zu kontrollieren? Faden als Sehne spannen (sicherheitshalber ein Stück von den Enden befestigen, da die Biegevorrichtung gerade Enden hinterlässt, oder zumindest weniger gebogene) und Abstand von der Bogenmitte messen. Den Sollwert spuckt das CAD aus (kann man auch berechnen), und da wohl sowieso mehrere Biegedurchgänge notwendig sind, kann man sich beim ersten Stück schrittweise an diesen heranarbeiten. Für die weiteren Teile weiß man dann schon die notwendige Endeinstellung (mit Vorbehalt etwaiger Abweichungen infolge anders großer Biegeschritte - wie beim Drehen: letzte 3 Späne mit möglichst gleicher Zustellung).
Gruß
Kristian
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Hallo in die Runde,
Gleisbau ist zwar nicht mein Metier, aber so ne Idee zum Thema Bögen:
Wenn man die Schienen mit einer 3-Walzen-Biegevorrichtung biegt, d.h. bei einer konkreten Einstellung über (fast) die ganze Länge eine gleichmäßige Biegung zustande kriegt, würde es nicht genügen, den Radius nicht einfach über die Höhe des Kreisabschnitts zu kontrollieren? Faden als Sehne spannen (sicherheitshalber ein Stück von den Enden befestigen, da die Biegevorrichtung gerade Enden hinterlässt, oder zumindest weniger gebogene) und Abstand von der Bogenmitte messen. Den Sollwert spuckt das CAD aus (kann man auch berechnen), und da wohl sowieso mehrere Biegedurchgänge notwendig sind, kann man sich beim ersten Stück schrittweise an diesen heranarbeiten. Für die weiteren Teile weiß man dann schon die notwendige Endeinstellung (mit Vorbehalt etwaiger Abweichungen infolge anders großer Biegeschritte - wie beim Drehen: letzte 3 Späne mit möglichst gleicher Zustellung).
Gruß
Kristian
Grüß Dich Kristian
Deine Radius Messmethode wird über die Bogengerade errechnet und wurde bei der großen Feldbahn
auf Baustellen oft praktiziert wenn das Gleis Vorort genagelt wird.
Beim bauen auf dem Tisch ist eine Schablone immer praktisch. Welche natürlich mit der von Dir beschriebenen
Methode auch erstellt werden kann.
Übrigens Hjalmar, wenn Du Dich zurück erinnerst, bin ich der Meinung dass die Rumpel bei mir doch anstandslos
gefahren ist auch auf 3m Radius. Oder hast Du andere Erfahrung gemacht? ?….?
Mit freundlichen Grüßen Michael
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öhm.... nö bei dir fuhr alles ohne Entgleisung, aber hast du denn 3 m Radien?? Wir sind unten auf der Wiese gefahren, sind da die Radien nicht auch größer?
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So und jetzt noch eine Variante des Zirkels welch ich zum herstellen großer
Radien nutze.
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Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. sowie der Zeichenkopf mit dem Laufrad.
Die Idee mit dem Bandmaß was Dani vorschlägt ist auf alle Fälle nicht schlecht diese
Lösung habe ich auch schon genutzt. Allerdings habe ich in einem älteren Rollbandmaß
bei 100mm ein Loch gebohrt für den Nagel und danach eins beim gewünschten Maß +100
durch dass dann die Spitze des Stiftes gerade so durch ragt.
So, jetzt aber Schluss mit den Weisheiten ?!
Gruß Michael
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Michael Im letzten Bild hast Du ein Musterbeispiel dafür geliefert, dass man den Aufnahmestandpunkt gut mit Beachtung des Hintergrunds wählen soll, damit er nicht vom Objekt ablenkt.....
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? Christian‘s Arbeitsplatz mit Bauenleitung ?? an der Wand ?
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Guten Abend,
hier mal eine Planungsdatei für ein Gleisjoch mit 4950 mm Radius bei einem Winkel von 22,5 Grad.
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Joschi
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Ich noch mal,
weil WeiMi gerade von einem 8000er Radius sprach ...
8000 mm passt nicht zum 2 m Gleisjoch-System, denn da schafft man nur einen Winkel von 14 Grad. Bei 7500 mm allerdi8ngs reicht es für 15 Grad, was besser vom Vollhreis passt. Hier mal ein Bildchen

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Joschi
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Übrigens bei der Schienenlängen Rechnung von 30Grad habe ich nicht die innere
Spurweitenseite genommen sondern 5mm mehr. Grund ist die Neutrale Faser,
( nach innen Stauchen, außen dehnen).
Ja, das habe ich mir auch überlegt. Ich verwende als Rechenradius den mittleren Radius des Schienenprofils. Aber in einem hast Du natürlich recht, letztendlich zeigt uns die Praxis, dass sie nicht auf drei Stellen hinter dem Komma genau funktioniert.
An die 5 mm könnte ich mich auch gewöhnen, denn wir haben ja ein hochkant stehendes U-Profil.Gruß
Joschi
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Die 5mm sind auch nur gemittelt und entsprechen nicht der exakten Biegelinie.
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jetzt können wir uns ja richtig in der Theorie der Materialverformung austoben - 15x30x4mm³ lässt den Schluss zu, dass wegen des Querschnittsunterschieds von 'innen' zu 'außen'
die Biegelinie praktisch 6mm von der U-Kante entfernt liegt, weil dann nämlich der Querschnitt 'innen' 76mm² und der 'außen' 72mm² beträgt, genau genug für unsere Berechnungen, denke ich. So genau v...t kein Edelmann ( damit ist nicht der im Board gemeint :-)) -
So, ihr Männer,
jetzt baue ich meine Rechentabelle noch mal um und werde für die Biegelinie 5,5 mm nehmen. Mal sehen, was dann raus kommt. Aber dann ist Schluss.

Gruß
Joschi
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So, Helmut weiter treiben wir es nicht ?,
sonst bekommt Joschi seine Berechnung nie fertig ?.
Mit freundlichen Grüßen Michael
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Hallo,
ich staune nicht schlecht, wie ihr die Schienen auf 5/10 mm genau biegen und schweißen wollt? Da sind ja richtige Uhrmacher am Werk.
Gruß
Jorge
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..., wie ihr die Schienen auf 5/10 mm genau biegen und schweißen wollt?
Davon ist doch gar keine Rede, Jorge. Wir rechnen es nur so genau, einfach weil das heute kein Problem ist. Wenn es ums bauen geht, dann kennen wir die einschlägigen Rundungsregeln schon recht genau

Gruß
Joschi
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Grüß Dich Georg
Du weißt doch selbst, zwischen Theorie und Praxis waren schon immer Welten ?!
Aber wenn man am Anfang schludert, kann es am Ende nur noch schlimmer sein.
Denn ungenau wird es von alleine. Dazu wurden die Toleranten erfunden ?.
Mit abgebrochenem Gliedermaßstab grüßt Michael
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Na dann bin ich ja beruhigt.
Gruß
Jorge
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Na dann bin ich ja beruhigt.
Und weißt jetzt auch, weshalb wir in 9,5" bzw. 10.25" bauen

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