Bau einer Meco/Gmeinder 1:4,5 von Spur 127mm Neuling

  • Hallo Ingo

    Nö, da hat sich nix verzogen. Ich hab auch schon Kugellager festgeschweißt, was hier zu kontroverse Diskussionen führte. Zugegeben, schön siehts nicht aus. Stammt noch aus der Zeit, wo meine Schweißerei noch in den ersten Zügen lag. Hat aber bis jetzt gehalten. Natürlich nicht rotglühend zusammenschmieden. Schnelles und präzises Punktschweißen.

    Gruß Ingo 8)

  • Hallo

    wer vorhat, an einer Achse zu Schweißen, muss sicher sein, das die nicht aus Kohlenstoff haltigem „Blankstahl“ C45 hergestellt ist.

    In Graz hatten wir gerade wieder so einen Fall, das die Achse an dem Schweißpunkt gebrochen ist.

    ST37/S235 und ST52/S355 lassen sich zwar nicht so schön Bearbeiten, sie machen dafür aber auch nicht solche Probleme.

    Mit freundlichen Grüßen

    Thomas

  • Ich werd wohl zuerst ein Gewinde rein schneiden um die Zahnräder zu befestigen (Madenschraube). Ich habe die 8er Zahnräder gewählt, weil das größte Motorritzel, das ich bekommen habe, ein 13er war. - Ich hoffe, das gibt kein Kettenlaufproblem? - Wie siehts denn aus, die Kettenräder auf die Achse zu kleben? z.B. mit UHU Endfest.

    LG

  • Hallo Ingo

    UHU zur Kraftübertragung bei 5“?
    Das taugt allenfalls als Sicherung gegen Verlieren.

    Auch die Idee mit der Madenschraube geht vielleicht bei Spur 2 oder bei Handrädern aber nicht bei 5“ in der Kraftübertragung.

    Was zuverlässig funktioniert ist:

    -Spannsatz

    -Taper Lock

    -Verschraubung am Rad

    -Keilnut

    -Formschluss jeglicher Art, z.B. Aufschrumpfen

    Schweißen ist zwar stabil genug, mach aber oft Probleme mit schlechtem Rundlauf und Brüchen am Übergang zum gehärtetem Material der Kettenräder.

    Mit freundlichen Grüßen

    Thomas

  • Hallo Thomas, ich spreche hier von UHU endfest, ein Epoxikleber der bis zu 30N/mm2 hält. Damit kleben ich z.B. Flügelstreben von meinem 2,40m Doppeldecker mit einem Fluggewicht von ca.18kg. Aber das kann man ja testen. Apropo testen: Ich hab da was geniales gefunden. Meine Ritzel habe ich bei Zahnriehmen24 bestellt. Die haben auf Ihrer Zahnradseiten zu jedem Zahnrad eine STL Datei zum runterladen und 3D drucken dabei - genial. Hab mir mal das 8er Zahnrad mit einer 16er Bohrung gedruckt, um die Größe zu sehen. Ich versuchs mal anzuhängen. Zum Fahren natürlich nicht geeignet aber für einen Testaufbau ideal. Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • Hallo Ingo,

    du hast ja unglücklicherweise die Motorversion mit Kettenradscheibe gewählt, es gibt auch eine Version mit 11mm Welle und Keilnut. Da ist sie Auswahl an Alternativen, direkt passenden Kettenrädern mehr als eingeschränkt. Für die 1/2 x 1/8 Kette (= Typ 410) gibt es Kettenradscheiben bis 23 Z und 10mm Bohrung. Da ich schon mehrmals vor gleichem Problem stand wurde das recht unkonventionell gelöst in dem auf den Bund des orginalen Kettenrades ein passendes Kettenrad positioniert (Bohrung entsprechend ausgedreht) und dann verschweißt wurde. Die Kettenräder des Motors sind nur chemisch geschwärzt, keine Härtung geht also problemlos. Hab sogar schon mal vorher das orginale Kettenrad seiner Zähne beraubt.

    Wenn Kleben dann höchstens mit Loktide638, da hast du aber nur ca. 10 sec Zeit zum Positionieren, danach kann es schon sein dass das Teil unverrückbar ist, Trennen nur nach Erhitzen auf 250°C. Keilnut oder Spannsatz (wenn ausreichend Platz vorhanden) sind die besten Lösungen, Schweißen, da heißt Ändern Neubau. Habe gerade eine Zwischenwelle auf der Drehe wo man alle 3 Zahnräder festgeschweißt hat und die nach Jahren ersetzt werden müssen, Die zweite Welle sieht genau so aus.

    Volker

  • Vielmals Danke für eure teilweise sehr umfangreiche Infos. Ich warte jetzt auf die Teile und entscheide dann die Vorgehensweise. Kommt auch drauf an, wie schwer die Teile zusammenzufügen sind. Meine bestellten Radsätze sind nur einseitig fertig, eine Seite ist noch offen. Ich tendiere im Moment zu Loktite 638. Mal sehen.

    LG Ingobertus

  • Hallo, hab heute die Daten der Maschine von Herrn Wening vom Fränkischen Feldbahnmuseum bekommen. Die Räder haben übrigens 400mm Durchmesser, da komm ich mit 90mm Rädern in 1:4,5 gut hin. Das Teil wird 56 cm o.P. lang, 22,5 cm breit und 32 cm hoch. Nochmals Danke an Herrn Wening.

    MfG Ingobertus

  • Guten Abend Ingo

    Wie ich es erahnt habe. Der gleiche Achssatz wie bei meiner 10/12 Gmeinder. Interessieren würde mich auch welche Maße und Informationen du noch in Erfahrung gebracht hast. Da du mich angespitzt hast sie auch zu bauen. Gerade da dieses Vorbild aus der mir bekannten Ziegelei Wenzel stammt in der wir damals die Gleisanlage erworben und abgebaut haben. Es wäre schön wenn ich mir nicht parallel die gleiche Mühe machen muss welche du schon geleistet hast. Mir steht in meiner Nähe nur eine Bauähnliche Maschine zur Verfügung.

    Mit freundlichen Grüßen Michael

  • Hallo Michael: Gerne gebe ich Dir die Daten weiter, diese beziehen sich auf die 6/8 PS Motorisierung. Die Maschinen mit mehr PS sind etwas größer. (auch die Räder) Den Seitenriss am Anfang meines Berichtes hast du ja hoffentlich gesehen. Wenn man jetzt weis, dass die Laufräder 40 cm haben, kannst du dir den Rest einfach ausrechnen (ich weis ja deinen Maßstab nicht). Ich hab das der Einfachheit halber so gemacht: (Damals hatte ich die Originalmaße noch nicht) Das Bild auf dem Computer vergrößert bis die Laufflächen der Räder 90mm haben (bei 1:4,5). Dann kannst du das Bild auf dem Bildschirm schieben und die Maße abgreifen. Aber Vorsicht, die Daten gelten nur für die 6/8. Falls Du die größeren Maschinen brauchst, melde dich wieder. Hier nochmal die Maße der Original 6/8:

    Radstand: 800mm

    Länge o.P.: 2500mm

    Breite einschließlich Radlager: 1140mm bis 1200 mm

    Breite der Aufbauten: 1060mm

    Höhe über Gleis: 1450 mm

    Höhe der Aufbauten: 990 mm

    Die Angaben, über die ich verfüge, haben leichte Maßunterschiede wie z.B. in der Gesamtbreite. Das ist aber so wenig, dass es für mich nicht relevant ist. Ich hoffe, ich konnte dir und allen zukünftig Interessierten helfen.

    MfG Ingobertus

  • Danke Ingo

    Die 10Ps Maschine ist auch die welch im Fränkischen Feldbahnmuseum steht und die die ich kenne (meine) also alles richtig. Ich meine die Maßunterschiede liegen eher im Aufbau und weniger im Fahrgestell. Übrigens ich baue im Maßstab 1/2,5 und daher fährt sie auf 240/260mm Gleise.

    Gruß Michael

  • Morjen Michael.

    Eine tolle Größe. Es steht auch eine im Frankfurter Feldbahnmuseum fahrbereit. Auf deren Seite findest du auch mehrere Bilder. Beachte bitte auch bei den Aufbauten, dass die hintere etwas breiter sind wie die vordere. Dementsprechend ist auch die obere gewölbte Form der Aufbauten etwas unterschiedlich. Wenn du dafür eine Vorlage brauchst, kann ich die hier einstellen, muss das aber zuerst zeichnen.

    Hauptunterschied im Fahrgestell: ab der Größe 16/18 haben die Räder 500mm Durchmesser.

    Habe jetzt die ersten Teile meiner Lok hergestellt, die 8er Zahnräder für die Wellen passend gebohrt. Werde jetzt die Bleche für Fahrgestell, Boden und Aufbauten bestellen, warte noch auf die Räder mit Achsen.

    MfG Ingobertus

    Einmal editiert, zuletzt von Ingobertus (20. September 2024 um 09:32)

  • Männers, wieder was geiles gefunden und schon bestellt:

    Feldbahn Einzylinder Soundmodul zum Einbinden in meine vorhandene RC Anlage für 37 Euro. Komplett bis auf Lautsprecher. Der Motorklang geht paralell zum Gas bis Feldbahn Maximaldrehzahl. Beim Anhalten läuft das Modul noch 30 Sek nach, dann geht der Motor aus. Wichtig für Rangieren, damit das Teil beim Richtungswechsel nicht immer ausgeht. Fehlt nur noch die Hupe, das ist aber über Servo machbar.

    Hier könnt ihr euch das mal anhören:

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  • Hallo v8 Ingo

    Am Anfang dieses Berichts hast du in Beitrag #10 deine Lok von unten gezeigt. Wahrscheinlich wird meine Radlagerung ähnlich. Aus welchem Material hast du die Achslagerböckchen gebaut und sind diese gefedert? ich werds mal mit Pet-g testen (3D Druck).

    MfG Ingobertus

  • Hallo Ingo,

    wenn ich sehe wie der Hersteller (eher Bastler) mit den Bauteilen umgeht wird mir übel. ESD verpackte bauteile werden in Plastikschachteln geworfen die sich, da auf Holz stehend richtig schön elektrisch aufladen. Brrrr.

    Volker

  • Wenn ich von dem Hersteller das Teil für 37 Euro bekomme, es funktioniert und ich bin zufrieden ist mir eigentlich herzlich egal, wie der damit bei dem Video umgeht, sind ja seine Teile.. es ist ja auch jedem unbenommen, das Modul in Folie einzuschrumpfen, wie es bei Rc Modellbau gemacht wird. Ich halte euch auf dem Laufenden, ob ich zufrieden damit bin.

    LG Ingobertus

  • moin Ingo

    Das ist alles Stahl.

    Gefedert...na sagen wir mal ehe gedämpft...ist sie über Gummielemente. Das hält die schlimmsten Schläge fern. Federung in dem Sinn macht bei so kurzem Achsstand und bei der Baugröße, keinen Sinn

    Gruß Ingo 8)

    Einmal editiert, zuletzt von v8maschine (21. September 2024 um 17:36)

  • So, heut mal die Planung soweit fertig gemacht. Der Motor und der vordere Akku kommen in den vorderen Aufbau, das passt. Jetzt bin ich mir aber noch nicht sicher, ob der Motor direkt vorne hinter das Frontgitter kann, wegen dem Kettenantrieb. Hab den Motor mal 1 Stunde leer laufen lassen, weil da einige Getriebegeräusche drin waren, die sind jetzt weg. Allerding kam der Motor dabei auf eine Temparatur von ungefähr 55 Grad ohne Belastung. Ist das normal oder hängt das vielleicht an meinem Billigregler zum testen. Der Motor hat auch leicht gepfiffen.

    Na ja, nächste Woche kommt mein Radsatz von GMB, dann wird der Plan nochmal abgeglichen und dann gehts weiter.

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