Meine neue Drehbank..

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    Thema: Meine neue Drehbank
    Gerd
    Datum:04.11.03 20:18 Antworten Zitieren Empfehlen

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    Hallo Leutz,

    da mein Bastelkollege eine neue kleinere Drehbank in seine Werkstatt gestellt hat war seine alte "übrig".

    Nun fristet sie in meinem Keller ihr dasein :) Mit im Paket war noch ein 4-Bakenfutter. In Sinsheim werde ich mir noch einige Drehstähle und eventuell einen Schnellwechsler für selbige anschaffen.


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    HeinzDieter
    Datum:04.11.03 23:19 Antworten Zitieren Empfehlen (rastatt112@t-online.de)

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    Hallo oh du Glücklicher,

    so ein Maschinchen suche ich schon lange. Aber bisher gab es mein Budget nicht her.
    Viel Spaß bei der Arbeit.

    Gruß
    Heinz-Dieter

    Lasst uns zusammenhalten !!
    BV: VT98 mit VB98, mit Unterstützung BR99


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    Gerd
    Datum:05.11.03 14:26 Antworten Zitieren Empfehlen

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    Meine Drehbank ist ja auch nicht wirklich neu. Ich habe sie von meinem Bastelkollegen der sie wiederum von einem anderen Freund mal bekommen hat.....
    Da sich mich Kollege aber nun eine etwas kleinere Drehbank von einem wieder anderen Freund zugelegt hat war die große übrig und fristet nun in meinem Keller ihr dasein.

    Also Tipp : einfach mal rumhören wer eine Drehbank loswerden will.
    Ich habe für meine inklusive 4-Baken-Futter und einige Drehstähle 250 Taler berappt.

    Gruß vom Gerd


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    taiga007
    Datum:05.11.03 14:48 Antworten Zitieren Empfehlen

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    Hallo,

    ich bin z.Zt. auch auf der Suche nach einer Drehbank. Wichtigsten Kriterien: Kein Japaner und groß genug um Radsätze anfertigen zu können. Evtl. kann ich von einem Bekannten eine Drehbank und Fräse bekommen, da der Besitzer verstorben ist. Ansonsten wird es wohl eine Neue zu Weihnachten werden, von einer Firma aus dem Raum Koblenz.
    Irgendwie ist das nervig, wenn man immer andere bitten muss, damit sie die benötigten Teile für einen Drehen. Ich hoffe das ist bald vorbei.

    Gruß
    Tobias




    Gerd
    Datum:05.11.03 15:22 Antworten Zitieren Empfehlen

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    Hallo Tobias,

    aus diesem Grund suche ich noch nach einer kleinen günstigen Fräse.
    Dann bin ich in der Lage fast alles bei mir in der eigenen Werkstatt zu machen und muß nicht immer zu meinem Kollegen fahren (immerhin auch 20 km einfache Strecke) der selten daheim ist.

    Fals also einer eine Fräse abzugeben hat :)

    Gruß vom Gerd.


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    Uli
    Datum:05.11.03 18:46 Antworten Zitieren Empfehlen (ulrich-huesken@gmx.de)

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    @ Tbias

    Was spricht denn gegen eine japanische Drehmaschine? Wohl nicht die Qualität, oder?
    Meine Fräse und Drehmaschine der Firma Quantum/Optimum stammen irgendwo aus Fernost. Zwar handelt es sich bei den genannten Namen um deutsche Firmen, aber diese importieren die Maschinen nur. Einige wichtige Teile stammen allerdings auch aus deutscher Herstellung, wie z.B die Elektrik oder die Lager. Bei den Maschinen kann ich über die Verarbeitungsqualität nichts negatives sagen. Gleichwertige Maschinen Made in Germany würden sicherlich ein vielfaches kosten und ob sich mit diesen dann genauer arbeiten ließe wage ich zu bezweifeln.

    Mit freundlichen Grüßen Uli


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    Christoph
    Datum:05.11.03 19:55 Antworten Zitieren Empfehlen (c.mittermeier@gmx.de)

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    Hallo Leute,
    mich hat es auf der Modellbau Bodensee überkommen und ich habe dort eine Fräsmaschine von Wabeco bestellt.
    Dort gab es auf die Maschinen 25% Ermässigung da konnte ich nicht widerstehen.

    Grüß aus dem Schwarzwald

    von Christoph


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    Andre
    Datum:05.11.03 19:55 Antworten Zitieren Empfehlen (Andre-Heuer@t-online.de)

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    Hi Tobias

    Was du geschrieben hast "das ist nervig, immer andere bitten zu müssen ein paar Teile zu drehen" kann ich voll verstehen. Das gleiche Problem hab ich leider auch. Ich muss auch immer zu einem Nachbarn gehen und ihm die Teile geben, damit er sie in der Firma drehen kann. ´

    Mfg

    Andre


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    Thomas
    Datum:05.11.03 20:09 Antworten Zitieren Empfehlen (dl4kcl@darc.de)

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    @ Tobias

    Meine Erfahrung mit Dreh/Fräsmaschine aus Fernost ist, das es an der mechanischen Präzision nicht mangelt.
    Lediglich die Überlastsicherung, wenn man an die Grenzen der Maschine kommt, sind nicht so gut. Solange sich das in der Garantiezeit abspielt ist das alles kein Problem. Bei gebrauchten Maschinen unbekannter Provinienz und Alters wäre ich schon vorsichtiger.
    Trotzdem fängt das Bastlerleben erst an, wenn die eigene Dreh- und Fräsmaschine im Keller steht. Ich hätte mir die schon vor zehn Jahren anschaffen sollen :)

    mfg Thomas




    taiga007
    Datum:05.11.03 20:29 Antworten Zitieren Empfehlen

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    Hallo,

    also meine Erfahrung mit Dreh- und Fräsmaschinen ist praktisch gleich null. Ich habe mir zwar schon von Bekannten zeigen lassen wie es geht und kann mit den Begrifflichkeiten was anfangen, aber worauf man nun beim Neu-oder Gebrauchtkauf achten muss, weiß ich schlicht und einfach nicht...aber dafür hat man Bekannte. Sowohl mein Bekannter, mit dem ich die Erzwagen und die 23er baue, als auch ein weiterer Freund der Familie haben mir zu deutschen Fabrikaten geraten. Hauptargument war die Langlebigkeit und somit die Qualität. Von Optimum wurde mir abgeraten, weil die Maschinen lediglich aus Fernost importiert werden. Und mal ehrlich: Wenn ich soviel Geld investiere, dann soll die Maschine auch kompromislos perfekt sein und lange halten. Mal schauen was sich in Sachen gebrauchter Dreh-und Fräsmaschine von dem ehemalige Chef meines Bekannten ergibt. Ansonsten wird es wohl die Maschine für 1500? werden.

    Gruß
    Tobias




    Christoph
    Datum:05.11.03 21:02 Antworten Zitieren Empfehlen (c.mittermeier@gmx.de)

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    So ähnlich wie Tobias geht es mir auch. Wenn ich mir die Maschinen von Quantum, RC-Maschines anschaue kommen alle aus dem gleichen Haus. Besonders deutlich wird dies an den Drehmaschinen. Und mit diesen 25% ist auch Wabeco preislich konkurrenzfähig.
    Bei ebay gibt es immer wieder mal eine Deckel FP1 für 2.500 - 6000 Euro (je nach Zubehör und Erhaltung) aber wie bekommt man 600 - 800 kg in den Keller?

    Gruß
    Christoph


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    Christoph
    Datum:05.11.03 21:39 Antworten Zitieren Empfehlen (c.mittermeier@gmx.de)

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    Ein kleiner Tip!

    Auf der Modellbau Bodensee hat es bei RC-Machines gegen Messeende eine Drehmaschine mit Fräseinrichtung und Untergestell für ca 1800 Euro gegeben. Einziger Haken, das Messemodell musste direkt mitgenommen werden. Ich denke RC ist es einfach zu viel die ganzen Maschinen wieder zu transportieren.

    Grüsse aus dem Schwarzwald
    Christoph


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    5_Zoller
    Datum:05.11.03 22:19 Antworten Zitieren Empfehlen (michael@treppenbau-bieber.de)

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    Hallo zusammen
    der unterschied zwisen RC und Optimum/Qantum liegt lediglich darin das (laut aussage von Optimum) die firma Optimum noch feinarbeiten an den Maschinen vornimmt ich selber habe mir im Januar eine kleinere Drehbank bei RC gekauft und muß sagen das ich diesen kauf keinesfalls bereue im Gegenteil aufgrund der "Faulheit" der Mitarbeiter bei RC konnte ich die Maschine 300? herunterhandeln.
    Einstellen und justieren muß man eh jede Maschine egal von welchem Hersteller sie geliefert wird.
    Und zum Thema der genauigkeit kan ich keine unterschied zu meiner Großen Deckel Drehbank feststellen.
    Michael


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    dampfwilli
    Datum:05.11.03 23:34 Antworten Zitieren Empfehlen (dampfwilli@web.de)

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    Hallo, bin wieder vom Gondeln in Venedig zurück.
    @ Gerd: Wir treffen uns eh, dann schau Dir mal meinen Wechselhalter für Stähle an. Hausmacher, wie ein guter Saumagen. Hat mich mit 18 (achtzehn) Einsätzen weniger gekostet als sonst der Halter.
    @ alle: Optimum und Quantum Maschinen: Bei Bedarf mich fragen. Habe gute Quelle mit prima Preisen.
    Adresse wird aber nicht hier veröffentlicht.




    Gerd
    Datum:06.11.03 08:20 Antworten Zitieren Empfehlen

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    Hallo dampfwilli,

    welcome back :) Wenn es mit Eigenbau auch geht spricht da natürlich nichts gegen. Jede gesparte Münze kann in Eisenbahn investiert werden :)

    Was ich aber noch dringend brauche ich eine kleine günstige Fräse.


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    • Offizieller Beitrag

    Thema: Meine neue Drehbank
    fido
    Datum:06.11.03 09:40 Antworten Zitieren Empfehlen (der@buntbahner.de)

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    Hallo alle,
    ich habe lieber weniger Geld in die Drehbank (eur 1000,- für eine Optimum) und dafür mehr Geld in eine Fräse (Wabeco F1200E, eur 2000,-) investiert und das nicht bereut. Die Fräse kann inzwischen auch CNC und die Drehbank genügt für die wenigen Einsätze, da ich zu 90% die Fräse zum Fräsen und Bohren verwende.


    --
    Viele Grüße,
    fido


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    Uli
    Datum:06.11.03 13:02 Antworten Zitieren Empfehlen (ulrich-huesken@gmx.de)

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    @ Thomas
    Dein Argument mit der der Überlastsicherung kann ich bei meinen Maschinen nicht festellen, bzw bestätigen. (Fräse hat Keilriemen, der bei überlast durchrutscht, Drehmaschine: Leitspindel hat Abscherstift, Zugspindel eine eistellbare Durchrastkupplung).
    Außerdem kommt es zu Hause ja nicht darauf an, im Akord zu arbeiten. Ich hole dort nie das Maximum aus den Maschinen raus, sondern nehme lieber etwas weniger Material ab, auch wenns dann länger dauert.

    @ alle
    Wie ich schon weiter oben schrieb, stammen stark belastetet Teiel, wie z.B die Lager aus deutscher Herstellung. Die Maschinen werden genau, wie wenn man eine Maschine eines deutschen Herstellers kauf mit einem Abnahmeprotokoll nach DIN geliefert. Die Maschinen erfüllen somit die gleichen Bedingungen wie eine deutsche Maschine.
    Wobei wir beim Punkt RC Maschines wären, denn genau diesen Punkt erfüllen diese Maschinen nicht. RC Maschinen kauft man soweit ich informiert bin ohne CE Zeichen ohne Abnahmeprotokoll und ohne Garantie (gaube Rc schreibt in ihrem Katalog, das die Maschinen nur zum Export gedacht sind, denn so können die obigen Forderungen umgangen werden), was sich natürlich im Preis niederschlägt. Obwohl Optimum/Qantum/Rc baugleich ist, ist Rc aus den oben genannten gründen billiger.

    Wie schon gesagt, muss man beim kauf von Produkten der Firmen Quantum /optimum keinerlei bedenken haben. diese Maschinen können sowohl in Verarbeitungsqualität, wie auch genauigkeit mit deutschen Maschien durchaus konkurrieren.

    Wer sagt überhaupt, dass wenn man eine MAschiene eines deutschen Herstellers kauft, die verwendeten teile nicht auch zum größten Teil aus Fernost oder sonst wo her kommen?
    Man denke nur an die Autoindustrie. hier giebts auch kein einziges Auto, welches komplett Made in Germany ist.

    Weiterhin wurde weiter oben davon gesprochen evt eine gebrauchte Maschine zu kaufen. Bei sowas wäre ich vorsichtiger, als wie beim Kauf einer neuen Maschine von Quantum /Optimum.
    Damals während meiner Ausbildung habe ich fast täglich erlebt wie ne Fäse oder Drehmaschine "vergewaltätigt" wurde. Diese Maschinen hät ich nicht mal geschenkt bekommen wollen, wurden aber irgendwann doch weiter verkauft und gegen neue ausgetauscht.
    Der arme Käufer dieser Maschinen!!!

    MfG Uli

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    Editiert am: 06.11.03 13:05 von Uli


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    dampfwilli
    Datum:06.11.03 14:54 Antworten Zitieren Empfehlen (dampfwilli@web.de)

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    Maschinen sind immer ein bisschen ein leidiges Thema. Es ist wie beim Hausbau, das oder die Erste überzeugt meist nie. Man gewinn so schnell an Erfahrung dazu, dass es vielleicht wirklich besser ist sich zuerst eine Gebrauchte zuzulegen. Die Optimum/Quantum- Maschinen werden in Taiwan für Optimum/Quantum gebaut. Andere Firmen kriegen diese Typen gar nicht. Man muss auch bedenke, dass einige der sog. "baugleichen" aus Indien oder Indonesien kommen Ich habe die F 30 Fräse und bin eigentlich sehr zufrieden, irgendwann wird das Ding auch mal CNCt. Meine Drehmaschine stammt aus Österreich (keine EMCO, habe ich probiert, war butterweich), bin aber trotzdem nicht ganz glücklich (s.o.:Erfahrungsgewinn). Meine Metallbandsäge ist wieder von Optimum und ich bin zufrieden damit.
    Nur ums nochmal klarzustellen: wenn ich jemandem die Adresse für O + Q-Maschinen gebe, dann bin ich nicht an diesem Geschäft beteiligt!
    Und jetzt lege ich mich wieder hin. Kann kaum laufen. Muss mal eine neue Bandscheibe drehen.




    Uli
    Datum:06.11.03 15:44 Antworten Zitieren Empfehlen (ulrich-huesken@gmx.de)

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    @ dampfwillli
    Bist du sicher, das die Maschinen wircklich nur für Op. /Qua. hergestellt werden??

    Wenn ich z.B. bei Knuth (https://www.dampfbahner.net/www.knuth.de) in den Katalog schaue, dann werden dort sowohl meine Fräse, als auch miene Drehmaschien (in anderer Farbgbung und natürlich mit dem namen Knuth) angeboten. (Preislich etwas teurer als Qan. /Op.). Gut, mag sein, das es wirklich andere Maschinen sind, galt nur das gleiche Aussehen /technische Daten haben, aber das glaub ich eigentlich nicht. Maschinen von RC sehen teilweise auch gleich wie die von Q./O. aus.

    MfG Uli

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    dampfwilli
    Datum:06.11.03 17:52 Antworten Zitieren Empfehlen (dampfwilli@web.de)

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    @ Uli:
    Wer kann schon sicher sein, dass er nicht irgendwie angelogen wird. Aber ich habe die Info eigentlich aus einer Quelle, der ich üblicherweise vertraue. Die Firma, die die sachen in Taiwan macht heisst, wenn ich mich recht erinnere "Rongh Fu" und gehört ztu den Grossen. Die Taiwaner haben ja früher genau das gemacht, was die anderen Ostasiaten zum Teil Jtzt machen: Sie haben sich irgendwo eine gute Maschine besorgt und die irgendwie nachgeschnitzt.
    Was bei den Optimumleuten auch gut ist, ist Garantie und auch Hilfe ausserhalb derselben.
    Bei den Amis wurde diese Diskussion monatelang geführt und endete in "Buy American"-Rufen, bis dann jemand nachwies, dass einige "uramerikanische" Produkte genauso aus Taiwan kommen wie andere. Wichtig scheint mir jedoch, dass man als Amateur eine brauchbare Qualität zu einem vernünftigen Preis kriegt. Wenn ich von meinen Maschinen leben müsste, und vielleicht noch ein paar Arbeitskräfte hätte, dann sähe meine maschinenwahl wohl anders aus.
    Man kann übrigens, so man will, auch für asiatische Maschinen zigtausende ausgeben. Ich habe einen Katalog für Drehmaschinen, die bauen auch ein 25m langes Maschinenbett und eine Spitzenhöhe von 2,80m.




    Christoph
    Datum:06.11.03 20:44 Antworten Zitieren Empfehlen (c.mittermeier@gmx.de)

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    Bei der ganzen Diskussion darf man auch nicht vergessen, daß für das "Drumherum" locker noch einmal soviel Geld ausgegeben werden kann.

    Gruß
    Christoph


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    dampfwilli
    Datum: 06.11.03 22:40 Antworten Zitieren Empfehlen (dampfwilli@web.de)

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    So ist es. Das Zubehör übersteigt inzwischen bei weitem den Maschinenwert (ohne das, was ich als Nichtmetaller, im Selbstversuch alles geschlachtet habe).