Zugunglück nahe Radebeul

...ja, eine echt üble Sache. Ich hab´s heute Nacht schon im Radio gehört und daheim gleich im I-Net nachgeschaut. Bleibt nur zu hoffen, dass die verletzten bald wieder Gesund sind und die Fahrzeuge nicht ganz verloren.

Gruß Roy

Mahlzeit,

gerade weil es so ein schlimmes Unglück ist, sollte man sich mit Spekulationen zurückhalten. Ein Riß im Kessel? Nur weil dort irgendwo eine Dampffahne zu sehen ist, hat der Kessel noch lange keinen Riß, die Auswirkungen wären um einiges schlimmer. Die Lokpersonale sind mit blauen Flecken davongekommen.

Gruß Sven

Eben, alles nur reine Spekulationen.
Was die Lok genau abbekommen hat werden wir alle hier auf den Fotos nicht erkennen können-das überlassen wir doch lieber den Spezialisten.

Viel wichtiger ist doch die Gesundheit der beteiligten Personen.
Ich wünsche allen Beteiligten eine gute Besserung...

MfG Stefan

Hallo in die Runde,

ich war vor wenigen Tagen vor Ort und habe mir die Schadfahrzeuge in Radebeul-Ost angesehen. Bilder könnt ihr euch hier ansehen.

Viele Grüße
Tommy

Nabend,
ich seler bin schon etliche male mit der Lösnitzgrundbahn gefahren und war auch ziemlich erschüttrt darüber, das diese Verunglückt ist.
Wie ich durch einen bekannten erfahren habe, lassen sich alle wagen und Triebfahrzeuge ohne einen verhältnismäsig großen riesenaufwand reparieren, ausgenommen die Historische lok. An dieser traten derart extreme Ramenschäden auf, dass sie wahrscheinlich nur noch als ersatzteilspender dienen kann.
Doch nicht zu verachten ist, das Leute dabei verletzt wurden.
Einen Riß im kessel kann man ebenfalkls nicht ausschliefen, bei der Wucht, bei der die Loks aufeinander prallten.

gruß
Marvin

Zitat

Original von modi
Nabend,
ich seler bin schon etliche male mit der Lösnitzgrundbahn gefahren und war auch ziemlich erschüttrt darüber, das diese Verunglückt ist.

Die erste Bahnstrecke weltweit die verunglückt ist ... ?!?!?

Zitat

Wie ich durch einen bekannten erfahren habe, lassen sich alle wagen und Triebfahrzeuge ohne einen verhältnismäsig großen riesenaufwand reparieren, ausgenommen die Historische lok.

Schon lange nicht mehr solchen verhältnismäßigen Riesenblödsinn gelesen;
aber 'modi' macht's immer wieder möglich ...

Zitat

An dieser traten derart extreme Ramenschäden auf, dass sie wahrscheinlich nur noch als ersatzteilspender dienen kann.

'Rama' auf's Brot - spart die Butter ...

Zitat

Doch nicht zu verachten ist, das Leute dabei verletzt wurden.

Wirklich beachtlich - soviel an Verachtung !

Gott sei DANK wurde - nach allen mir zur Verfügung stehenden Informationen - keiner der Fahrgäste lebensgefährlich verletzt !

Zitat

Einen Riß im kessel kann man ebenfalkls nicht ausschliefen, bei der Wucht, bei der die Loks aufeinander prallten.

Marvin;
wenn du mal so richtig ausgeschlafen bist ...
... lies den ganzen Thread einfach nochmal ganz von vorne durch.
Mit aller Wucht ...
... sollte Dir dann eigentlich auffallen, daß Risse im Kessel schon mal thematisiert wurden ...
... und jemand schlüssig GEGEN solche Vermutungen argumentierte ... !!!

ABER, wenn 'modi' natürlich meint, es besser zu wissen - i glaub da den Bledsinn jednfalls ned .

Gerald,
ich weis es von einer direkten Quelle!

Also.

Bedenkt man, daß es auch bei Schmalspurbahnen Unfälle mit Todesopfer gegeben hat, können wir dankbar sein,
daß es nur Verletzte gab, 4 leider schwer!

Auch kann man nur hoffen, daß der ein oder andere irgendwann auch mal wieder in einen Zug steigt, denn solche Erlebnisse
haben leider auch Folgen in der Psyche der Menschen.

Bei der Lok 20 hoffe ich mal, daß der Rahmen im Bereich vom Zylinderblock bis zur hintersten Kuppelachse nicht verzogen ist, denn
die Enden der Rahmen lassen sich in aller Regel durch neue Rahmenvorschuhe leicht ersetzen.
Hoffnung in dieser Sache habe ich, da man die Lok mit angebauten Kuppelstangen überführt hat, was bei einem verzogenen Rahmen
meist nicht möglich ist.

Auch sonst will ich an einen Totalschaden nicht glauben, da viele teuer herzustellenden Teile, wie Radsätze, Zylinderblöcke, usw.
immer noch intakt sein dürften.
Der Dampfaustritt am Kessel kam aus dem Bereich des Abschlammers, weshalb ich vermute, daß durch das verschobene Führerhaus
und durch den dadurch verbogenen Umlauf die Betätigung des Abschlammers beschädigt wurde, so daß dieser sich (teilweise) geöffnet hat.
Da an der Rauchkammertür keine Beschädigungen erkennbar sind, und auch der Tender nicht soweit in den Führerstand eingedrungen sein
kann, daß er den Stehkessel hätte beschädigen können, denke ich, daß der Kessel nur wenig abbekommen hat, denn immerhin hat das
Personal nur leichte Verletzungen.

Ich hoffe, daß ich mit meinen Vermutungen richtig liege, so daß ein Großteil der Lok wiederverwendet werden kann.
Der Verlußt des Rahmens und des Führerhauses währe zwar ärgerlich, lassen sich aber ersetzen, zumal der Rahmen meines Wissens ein
geschweißter Blechrahmen ist, welcher eigentlich recht preiswert neu zu bauen ist (Barrenrahmen oder genieteter Blechrahmen währen teurer).

Es ist zwar schade für die Mansfelder, daß jetzt ein vergleichbarer Aufwand wie bei dem Wiederaufbau zw. 1996 und 2000 vor ihnen liegt,
aber vielleicht haben sie Glück und können auf Geld durch diverse Versicherungen hoffen, dadurch könnten sie den Wiederaufbau durch
Verteilung der Arbeiten an Fachbetriebe verkürzen.

Also Kopf hoch!!!

Richtig tun mir die vermeindlichen Schuldigen für das Unglück leid!
Warum vermeindlich?!
Weil wir alle Fehler machen, meist gehen sie gut, aber leider nicht immer!
Und es kann doch nicht sein, daß es vom Zufall abhängig ist, ob man nun als der "große Schuldige" angesehen wird oder nicht!
Daher finde ich es ziemlich überflüssig, solche Leute vor Gericht zu zerren, da ein solches Erlebnis doch schon das Schlimmste sein dürfte!
Irgendwelche Strafen, und wenns auch Bewährungsstrafen sind, sind doch eigentlich überflüssig!
Daher möge der liebe Gott besonders über diese Leute seine schützende Hand halten!

MfG Dirk

Ich wollte eigentlich nichts dazu schreiben. Die Sache ist schlimm genug. Material kann man ersetzen, aber Personenschäden praktisch nicht. Gut Wunden, ob seelisch oder körperlich können heilen. Aber es können auch Verletzungen auftreten, die danach starke Einschränkungen für die betreffenden Pesonen bedeuten. Teilweise auch erst Jahre nach dem Unfall. Ich kann nur hoffen, dass alle beteiligte Menschen und vielleicht Tiere wieder zu 100% genesen.

So nun zum Riss im Kessel. Der Abdampf kann eigentlich kein Riss sein. Wenn ein Kessel reißt, dann zerknallt der er in der Regel auch. Bei den Drücken und Kräften, die im Kessel wirken, ist der entstehende Riss groß genug, dass ein sofortiger Druckverlusst eintritt. Millisekunden später liegt der Kessel dann zerfetzt irgendwo in der Gegend rum und hätte sicherlich Leute getötet.

Warum? Weil das Wasser im Kessel rund 200°C heiß ist und somit pure Wärmeenergie in sich trägt. Diese Energie reicht aus, um das vorhandene Wasser gleich zu verdampfen. Da entsteht soviel Dampf, dass der Riss und die Sicherheitsventile nicht mehr ausreichen und der Kessel wie ein Luftballon zerplatzt.

Das wollte ich nur schreiben, um die Risstheorie nun entgültig zu verbannen.

Schöne Grüße
Andreas

Andreas,
wenn ein unter Druck stehender Kessel bei einem Unfall beschädigt wird, gibt es sicherlich einen schlagartigen Dampfaustritt. Dies ist aber nicht mit einem klassischen Kessel-Zerknall vergleichbar, der hat bekanntlich ganz andere Gründe und es werden dabei Kräfte freigesetzt, die mit einer Kesselbeschädigung bei weitem nicht vergleichbar sind.

Gruß Matthias

Hallo Matthias,

schlaghafter Dampfaustritt, ist was anderes wie schlaghafter Druckabfall. Ein Kessel steht durch den Druck unter mechanischer Spannung und wenn er beschätigt wird, dann ist dank der mechanischen Spannungen der Riss groß genug, damit der komplette Dampf schnell entweichen kann. Und innerhalb kürzester Zeit verdampft dann das ganze Wasser. (Nachverdampfung)

Wenn eine Feuerbüchse frei liegt, dann wird das Material an der Stelle sehr weich und reißt auch ein. Vor einen Kesselzerknall geht in der Regel ein starker Druckabfall einher.

Schöne Grüße
Andreas

Tja, das ist, was ich am Internet hasse...
Hier kann schnell gefährliches Halbwissen verbreitet werden, welches die Presse unter umständen dankbar aufnimmt.

Wer Ahnung hat, behält diese nach Möglichkeit in der Öffentlichkeit bei solch brisanten Dingen für sich.
Wer ein bisschen hat, schaut sich mal nach jemanden um, der NICHT NUR JEMANDEN KENNT DER JEMANDEN KENNT DER WEISS WIE ES GEHT und wer gar keine Ahnung hat, schaut sich einfach feine Bildchen an, denkt sich seinen Teil oder tut das, was o.g. Halbwisser auch machen sollen.

Mir reichts schon wenn ständig Leute am Bahnsteig oder im Triebwagen alles besser wissen als man selber als TF....