Welche Motoren gibt es?

  • Moin,

    ich bin gerade dabei mir Gedanken über mein nächstes Projekt zu machen. Es handelt sich um den Bau einer Schmalspurdiesellok in 5-Zoll. Angetrieben werden soll die Lok von einem Verbrennermotor. Dieser soll wiederrum einen Generator antreiben, der dann die / den Fahrmotor(en) antriebt.
    Nun stellt sich mir die Frage was für einen Verbrennermotor ich einbauen soll. Die Maße des Gehäuses betragen 150mm in der Breite und 170mm in der Höhe. Die Länge bietet genug Platz für das was kommt.
    Gefunden habe ich bisher diverse Flugzeugmotoren, welche alle einen sehr Kettensägenähnlichen Klang haben und nicht mit normalem Benzin(gemisch) zu betreiben sind. Deshalb nun meine Frage an euch. Kann mir jemand weiterhelfen einen Motor zu finden, der in meine Lok passt.

    Vielen Dank schonmal im voraus.

    Eric

  • Servus Eric !

    Dein Projekt eine Lok mit Benzinmotor zu bauen, ist gar nicht so einfach; dass weiss ich aus eigener Erfahrung!
    Der Motor sollte mindestens 1,6 PS und ein Drehmoment von 0,6-1,2Nm haben.
    Bei 4-Taktmotore ist da Auswahl gering.
    Den kleinsten Benzin 4Taktmotor der da in Frage käme wäre der Robin-Subaru EH 025.
    Der ist aber nur schwer zu bekommen und ausserdem musst Du den Motor noch "cleanen", heisst alle überflüsssigen Anbauteile adaptieren oder entfernen!
    Da frag mal beim Modellbau -Heinz, der hat solche Motore.
    Ich baue in meiner Köf II, allerdings 7 1/4"vorerst einen Zenohamotor mit 26ccm Zweitakter ein und die Geräuschdämmung erfolgt unter zu Hilfenahme eines genug dimensionierten Dämpfers.
    Klar,dass Feeling eines 4Takters ist anders, aber der Unterschied zwischen einzylinder 4Takter und zwei Takter bis 30ccm, machen sich inder Geräuschkulisse nicht viel.(Vorausgesetzt der zwei Takter ist optimal gedämpft)
    Dann käme der Generator. Soll es ein Permanenterregter(PM) oder Fremderregter sein?
    Das einfachste wäre ein PM Generator. Diese gibt es in Deiner Göße bis 800Watt /30A.
    Gescheiter wäre es, in Deinem Bedien wagen eine "Pufferbatterie" einzubauen um die Anfahrströme auszugleichen.
    Du siehst, iss gar nicht einfach; aber wenn`s rollt ..... :D :D
    Sicherlich werden noch andere Forenmitglieder Dir noch weiterhelfen, die schon so einen Antrieb haben!

    Gruß Andreas (mechanicus)

  • Hallo Eric,

    vielleicht wären ja Motoren für Verbrennerautos mit einem Hubraum von 27-50 ccm das Richtige?
    Die gehen zwar bis 11.500 U/min, muss man aber ja nicht so fahren.
    Jedoch sind die nicht für das ständige "gleiche" Fahren sondern auf Drehzahlwechsel ausgelegt.
    Sonst gibt es ja kleine OHV-Motoren für Generatoren oder als Kompakt Einheit.
    Die funzen mit Normalbenzin, die Modellmaotoren mit Gemisch.

    Hoffentlich konnte ich Dir ein wenig helfen...


    Gruß
    Fabian

  • Hallo Eric

    Bei den beengten Platzvorgaben von dir wird es schwer werden, einen nur annähernd vorbildgerechten Klang zu erreichen.

    Bisher habe ich schon einige Verbrenner auf diversen Anlagen erlebt. Wirklich überzeugt haben dabei nur wenige.
    Diejenigen, die erträglich waren, passten aber nicht in 5 Zoll Gehäuse.

    Meine Favoriten sind:

    Platz 3: Umgebauter Aufsitzmäherantrieb. Habe ich in einer 7 1/4" Feldbahnlok erlebt. Sound war sehr angenehm und nicht zu laut, bei niedrig drehendem Motor.

    Platz 2: Die FO Lokomotive die der Hannibal in Basel auf der Anlage hat. (Erbauer ist meines Wissens die Fa. Ballson) Gebaut hat er sie selbst, siehe weiter unten. Antrieb ist ein Vierzylinder Kubota Diesel, der die Arbeit fast ausschliesslich im Standgas erledigt. Ebenfalls 7 1/4" mit Schmalspuraufbau.

    Platz 1: Honda Dax/SS50 Viertakt Einzylinder Motor. Dieser Motor hört sich schon mit nur geringer Schalldämmung an wie eine richtige Lokomotive. Dabei ist der Ton angenehm und nicht zu laut. Für 5" aber ebenfalls zu gross.

    Gemeinsam haben diese Lösungen, das sie alle mit hydraulischem Antrieb arbeiteten. Der Grund ist, das dabei wohl weniger Platz verbraucht wird.
    Bei Benzin-elektrischen Antrieben funktioniert die Lösung mit 230V AC Aggregat, Frequenzumrichter und Drehstrommotor am besten. Dabei sind alle Komponenten billig und Handelsüblich. Ausserdem sind die zu Übertragenden Ströme klein, so dass sich normale Steckverbinder Kabel und Sicherungsautomaten verwenden lassen
    Konstruktionen mit Autolichtmaschine und Niederspannungsantrieb haben mich bisher noch nicht überzeugt. Sie sind dazu nicht kleiner als die 230V Konstruktion. (Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren)

    Viel Spass beim Konstruieren wünscht

    Thomas

  • Ich danke euch erstmal für die schnellen Antworten,

    die Frage des Elektroantriebes hat sich eigentlich schon geklärt. Meine Frage bezog sich alleine auf den Verbrennermotor.

    Ich habe es irgendwie befürchtet, dass die Suche sehr schwer werden wird. Auch die von mir gefundenen Motoren waren bisher leider alle zu groß.

    Eric

  • hallo Thomas
    Unsere Fo hat ein 3 Zylinder Kubota Diesel mit Hydraulik antrieb .Die Lok wurde von mir geplant und gebaut nach Fotos und Original Pläne
    der Auspuff wurde von mir Umgebaut und nach unten geleitet damit der klang erträglich ist .kleine Hochtourige Motoren müssen meistens hoch drehend betrieben werden da sonst kein Drehmoment .Lieber grössere Motoren mit niedriger Tourenzahl verwenden .
    Es ist schön wenn eine Lok mit Original Dieselmotor auch im Modell mit Diesel lauft und ein 3 zylinder hat einen besseren klang auch in 1-5
    Mit den besten Grüssen Hannibal

    * 1940 † 2017

  • Hallo Eric,

    ich habe für meine Feldbahndiesellok einen 50cc Pocketbike - Motor verwendet. Die Kraftübertragung ist elektrisch realisiert.

    Hier hatte ich die Lok beschrieben: Feldbahnlok mit Benzin - elektrischem Antrieb - "Knatterliesl"

    In Verbindung mit meinem 2.4 Ghz - Fahrregler - Projekt wird die Lok in der Zukunft elektronisch geregelt und funkferngesteuert unterwegs sein.

    Ein Video, wie die Lok sich anhört

    und noch ein paar Bilder.... (vom Innenleben)


    Schönes Wochenende

    Matthias

  • Servus Matthias!!

    Beim schnöckern in der "Brummselecke",bin ich auf Deinen Beitrag gestossen!
    Die Knatterliesl, hat dass selbe Konzept wie ich für die Köf geplant hatte!
    Leider reichte der Platz nicht aus.(Sage und schreibe 15 mm in der Höhe passt der Benziner/Generator nicht rein ;( )
    Daher der Entschluss eine rein mechanische Übertragung zu bauen!
    Dabei ist die Berechnung der Übersetzung nicht mal das Übel!
    Sondern die Konzepton des Wendegetriebes!!!!! :pinch: :pinch: :pinch: :pinch:
    Zwei Varianten stehen zur Debatte: 1. ein kombiniertes Getriebe mit einer Zahnrad und einer Rollenketten Paarung
    2. ein komlpettes drei Wellen Wendegetriebe mit Zahnrädern

    Nachteil der ganzen Sache, sind der benötigte Raum und die mechanische Auslegung des Wendegetriedes; damit die ganze Sache funzt!

    Hierhab ich mal ne Cad Skizze eines Wendegetriebes mit reiner Zahnradübertragung :


    Gruß Andreas

  • In 2009 hab ich in Tokyo dies gesehen

    Kleiner Benzinmotor als Antrieb, erstaunlich leise... Ich vermute das war ein winziger Benzin-Generator mit E-Motoren.

  • Huch :huh: was ist den mit der Grafik los!?

    Da ist mir doch glatt die Cad Skizze zu mickrig geworden!!!
    Sagt mal Leute könnt Ihr das überhaupt sehen??

    >Johannes, Deine Fotos belegen ;dass die kleine Lok aus Tokio bestimmt einen Honda GSX hat (50 - 125 ccm) und mit Hilfe eines Genrator´s
    E- Motore antreibt.(Sichtbare Kabel).<

    Gruß
    Andreas