Einsteigerfragen zum Bau einer kleinen Lok(Riehlein)

  • Hallo zusammen,

    ich bin gerade damit beschäftigt den Motor und den Fahrregler einzubauen, damit geht die Frage einher, welchen
    Leitungsquerschnitt sollten die Leitungen zwischen Akku/Fahrregler/Motor haben?

    Also reichen 1,5mm² oder besser 2,5mm² oder gar 4mm²? Die Kombination besteht aus 12V Akku und ca. 250W Lüftermotor.

    Wäre nett wenn ihr einen Tipp geben könntet.

    Gruß

    Patrick

    • Offizieller Beitrag

    Moin Patrick,

    bei Litze kann man von einer Stromdichte von ~ 6 A / mm hoch 2 ausgehen. Bei Dir: 250 / 12 ~ 21 A ==> 21 / 6 = 3,5, also mindestens 4 Quadrat, besser 6 Quadrat zwischen Reglerplatine und Motor, zum " Handbedienkästchen " reichen üblicherweise 0.75 Quadrat.

  • Hallo Patrick
    die angegebenen Leitungsquerschnitte sind eine gute Wahl
    aber bitte die SAbsicherung nicht vergessen
    sonst ist in Null Komma Nix absolut Null Komma Nix mehr vo Deiner Lok übrig.

    Grüße
    Bärni

    Ich lebe zum ersten Mal ; wie soll da alles auf Anhieb klappen ???

  • Danke für die Infos,

    also mind. 4mm² Kabel, besser 6mm² wenn ich das richtig verstanden habe.

    Natürlich kommen da noch Sicherungen rein, mind. 40A zwischen Akku und Fahrregler und weitere Sicherungen für die Beleuchtung.
    Zu diesem Zweck wollte ich einen KFZ Flachsicherungshalter einbauen.

    Allerdings könnte ich auch 1,5mm² in zur Spirale im Führerhaus aufwickeln, ohne Absicherung versteht sich, damit es meinem
    Lokführer nicht kalt wird! :D Und wenn dann die Reste meiner Lok gut durchgeglüht sind kann ich ja noch ein Würstchen grillen..... :D:D

    • Offizieller Beitrag

    Hi,
    also für die Hauptsicherung (Akku - Steuerung) würde ich einen Sicherungsautomat, wie sie heute in Häusern eingesetz werden, verwenden. Der Vorteil ist, dass du sie bei einem Kurzschluss (oder etwas derartiges) nicht ersetzen musst. Außerdem kann man die Sicherung auch gleichzeitig als Hauptschalter benutzen.

    So habe ich das auch in der Heidi gemacht.

    Lg Jonas

    • Offizieller Beitrag

    Moin zusammen,

    wenn man Jonas Vorschlag umsetzt sollte man bedenken, dass Leitungsschutzschalter zum einen thermisch über einen Bimetallstreifen auslösen, im Kurzschlussfall aber über einen Elektromagneten, der bei der verwendeten Gleichspannung aber nicht funktioniert. Die rein thermische Auslösung dauert im Kurzschlussfall wahrscheinlich zu lange. Es gibt allerdings keine " mechanische " Sicherung, die für Leistungselektronik schnell genug ist.
    Beim blauen Klaus gibt es Sicherungshalter für Blättchensicherungen ( ? ), die zu unseren Querschnitten und Stromstärken passen.

    http://www.conrad.de/ce/de/product/…earchDetail=005

  • Hallo Gemeinde,

    und wieder bin ich ein Stück weitergekommen, ich habe den Motor verkabelt und die Kabel in einen Reststück Kabelkanal zum Akku geführt.

    Ich hatte im Baumarkt für kleines Geld ein Reststück 5 x 4mm² Kabel geschossen, den Mantel entfernt und mir natürlich ein wenig in den Daumen geschnitten :cursing:
    Dann musste ich feststellen das da keine Litzen, sondern Einzeladerkabel drin waren! Das Zeug ist in 4mm² flexibel wie ein Amboss!!!

    Momentan versuche ich noch Fehler in der Achsaufnahme die ich verpfu.., ääh vermessen habe hinzubiegen.

    Leider habe ich Probleme mit dem genauen Anreißen, zum einem mit dem Sehen und zum anderen leide ich seit Kindertagen an mal mehr, mal weniger stark zitternden Händen.
    Was einem an manchen Tagen schon das Bauen erschwert, aber ich sehe es gelassen und bastele fröhlich weiter :thumbup:

    Manchmal könnte man schon ein wenig neidig werden wenn man die hohe Kunstfertigkeit in anderen Bauberichten sieht, aber es ist meine erste Lok und ich habe sie selbst gebaut.

    Gruß

    Patrick

  • Hallo zusammen,
    ich muß Hinrich bezüglich der Sicherungsautomaten widersprechen. Die magnetische Schnellauslösung funktioniert bei Gleichspannung. Mann muss den Sicherungsautomaten nur richtig anschließen. Zuleitung (Pluspol) von der Batterie an die untere Klemme und Abgang des Sicherungsautomaten (oben) zum Verbraucher. Eine Einschränkung gibt es, die Mindestspannung muß 12V DC betragen (siehe auch Datenblatt des Sicherungsautomaten), also funktioniert es bei einer leeren 12V-Batterie nicht mehr. Als Alternative bieten sich die Sicherungsautomaten für Auto-HiF oder von E-T-Aian, sind aber teurer.
    Gruß Volker

  • Hallo Patrik
    sieht doch gut aus Dein Fahrzeug.
    Ungereimtheiten beim Fahrzeugbau ist doch kein Problem,machs wie alle.
    Nachbessern.
    Tip vom Typ
    kauf einfach beim nächsten mal im Baumarkt Lautsprecherkabel,gibt es dort in 4 mm2.
    Entmanteln entfällt.
    Adernendhülsen nicht vergessen.
    Enden verlöten ist nicht der Bringer weil das ( B ) lötzinn unter dem Anpressdruck der Klemmschrauben nachgibt " fließt ".
    Kannst auf jeden Fall sagen,für die Lok hab ich ganz schön bluten müssen. :D:D

    Grüße
    Bärni

    Ich lebe zum ersten Mal ; wie soll da alles auf Anhieb klappen ???

  • Eine Frage an die Experten,

    ich bin gerade bei der Elektroinstallation der Lok und bräuchte eure Hilfe.

    Ich weis nicht welches Bauteil ich brauche oder wie es heißt um vom Akku abgehend die einzelnen
    Verbraucher wie Fahrregler, Licht, Hupe, etc. zu verteilen.

    Ich habe zwar selbst schon im Netz gestöbert, da ich aber nicht weis was ich genau suche, erstrecken
    sich die Suchergebnisse vom Schaltschrank bis zur Lötleiste!

    Und welche Sicherungen würdet ihr mir empfehlen, ich dachte an KFZ Flachsicherungen die für die normalen Verbraucher ausreichen.
    Aber welche Sicherung nehme ich als Hauptsicherung zwischen:

    1. Akku und Fahrregler mind. 40A

    2. Motor und Fahrregler

    Gruß

    Patrick

  • Hallo Patrik

    bei Conrad gibt es Flachsteckverbinder 4 polig welche du als Verteiler nehmen kannst. Nr 804592-77 zu =,89 Euro dort findest du auch einen 6 fach Sicherungshalter zum anschrauben 825176-77 zu 8,95 Euro Nennstrom bis 30 Ampere für Standart Flachsicherungen ,6,3 mm Flachhülsen, fündig bezüglich Verteiler und Sicherungen, wirst du auch auf dem Autofriedhof bei älteren Fahrzeugen.

    gruß peter

  • Hallo Patrik,

    warum willst du unbedingt mit 40A absichern? Dein Motor kann doch nur max. 21A ziehen und das auch nur wenn du unter Vollast fährst. Mit 40A riskierst du das die Sicherung zu spät auslöst und dann ist alles im Eimer. Ich würde da zunächst mit einer 20A Sicherung rangehen, dann kann dir höchstens die Sicherung abrauchen, aber dafür ist sie ja auch da.

    Gruß,
    Lutz

  • Hallo Patrik,
    ich würde zwei kleine Schienen (+ und -) aus Flachmessing vorsehen die Du isoliert montierst.
    Bei mir fiel die Wahl spontan auf 7mm x 2,5mm weil sich davon noch ein Stück in der Restekiste ausruht.
    Die Schiene über eine 10A Sicherung mit der Batterie verbinden. In die Schiene in geeignetem Abstand
    M3 Löcher eingebracht und die Kabel der Verbraucher mit Ringkabelschuhen und M3 Messing Schrauben angeschlossen.
    Das ganze ist beliebig erweiterbar, einfach in der Herstellung und preiswert.
    Wurfsicherung und Kabelschuhe bekommst Du im KFZ-Zubehör.
    Das ganze braucht natürlich noch eine Abdeckung um Kurzschlüsse zu verhindern.
    Gruß
    Frank

    Praxis ist was theoretisch nicht funktioniert.

  • Hallo,

    danke für die Info´s.

    Frank: Die Lösung mit den Messingschienen find ich genial, die Lösung war wohl zu einfach, wenn mann wie ich ab- und an zu kompliziert denkt.

    Gruß

    Patrick

  • Hallo Patrick

    Lese schon eine Zeit mit bei deinem Bericht.
    Bin auch am Bau der Riehlein Lok.

    Hast du schon einen Fahrregler?
    Suche auch einen im Bereich 20A 24V.

    Gestern hab ich mal im Knupfer Shop noch M2.5 Schrauben Bestellt.
    Für die Montage des Aufbaus.
    Bin gespannt was der Schweizer Zoll dazu meint.

    Gruss

    Oliver

  • Hallo Patrik
    Tip vom Typ
    eine kräftig lüsterne Klemme ( 16 mm 2 )
    reicht auch um das " bundle " zu fassen und wieder zu verteilen.
    Keine Löcher bohren,kein Gewinde schneiden,ob MannKabelschuhe oder Aderendhülsen aufbringt ist fast der gleiche Aufwand und platzsparende Technik.


    Grüße
    Bärni

    Ich lebe zum ersten Mal ; wie soll da alles auf Anhieb klappen ???

  • Hallo zusammen.

    ich bin wieder einen kleinen Schritt weiter mit meiner Low-Budget Lok.

    nach der Anregung von Frank bez. der Stromverteilung, habe ich mir eine ebensolche aus Alu Winkelschienen und einer Dreieckleiste gebastelt.
    Und in den Tiefen eines Sammelsurium-Behältnisses fand sich auch noch ein Sicherungshalter (Torpedosicherung).

    Desweiteren habe ich auch einen Aus Schalter im Führerstand 2 untergebracht und deb Fahrregler eingebaut.
    Ich bin aber noch am überlegen ob ich dem Holz noch einen feuerhemmenden Anstrich verpassen soll, so ganz wohl ist mir bei der Holzbauweise nicht.

    Hat von euch noch jemand eine Idee, wo man bezahlbare Laternen für die Feldbahnlok bekommt? Ich finde um die 40€ für eine Lampe ganz schön heftig.

    Gruß

    Patrick

  • Hallo Patrick,

    wenn ich das auf deinen Bildern richtig erkennen kann, hast du zwei Aluleisten (Winkel) mit einem weitern Metallstück verbunden ??
    Wenn ja dann hast du einen satten Kurzschluß gebastelt. Es sei denn du hast das ganze Isoliert.
    Bei den zu erwarteten Strömen ist Alu auch nicht die beste Wahl. Ich würde doch die paar Euro ausgeben und das ganze gegen Kupfer
    austauschen. Als verbinder zwischen den Polen ist Holz oder Kunststoff das optimale.

    Gruß Harald