Das Echtdampfhallentreffen 2014- was sind Eure Eindrücke?

Ja in der 2. Halle war die Wand weiter vor gerückt, es wäre sicher möglich gewesen den leeren Raum mit aktivitäten noch zu füllen zumindest waren dort ja auch eisenbahner anwesend die den Raum hätzten nutzen können.

Zumindest einen Neuen Anbieter habe ich mit seinem Verkaufsstand kennen gelrent, aber ich muss auch anmerken das ich die letzten 3 Jahre nicht anwesend war.

Was mir aufgefallen ist > die Rampe < hat gefehlt für den Filmemacher sicher ein Higligt weniger.

Angenehm war durch das sicher milde Wetter die Raumtemperatur .

Ja für die Strassendampfer hätte es wirklich etwas mehr Platz geben dürfen,
in dem vorderen Hallenbereich also am Eingangsbereich wieder gänende Leere da ist doch sicher auch belüftung und hoch genug ist die Empfangshalle auf jeden Fall,
wäre für mich wünschenswert und vielleicht als Anregung dort zumindest eine Möglichkeit zu schaffen das dort die Strassendampfer Besucher abholen könnten und somit auch der leere Empangsraum belebt würde.

Gefallen hat mir das scheinbar mehr Tannenbäume gestellt wurden macht auch Atmusfähre. Schön an zu sehen war der Waldbahnbereich was aber mit der 5" Fahrstreche nicht verbunden wurde.
Aber die 7 1/4 ist ja sowieso reine Besucherbahn mehr oder weniger.

Vermisst habe ich auch den einen und anderen Messeaustteller bez .weise Händler wie zb Baumann.

Vielleicht sollte man mal von seiten der Messe zurücküberlegen wie es zum EHDT gekommen ist und in dieser richtung zurück rudern.

Auch von seiten der Fahrzeug zulassung sollte man durchaus die Messlatte wieder tiefer hängen, und mich hat se nie gestört dass da ein paar Köfs mehr zu sehen waren.
Ja klar ist ein Echtdampf Treffen aber was solls die E 03 ist auch kein Dampfer genauso wenig wie alle Diesel und ander E Loks.

Auf grund der Zulassungen klar fehlen auch zwangsläufig Fahrzeuge und somitgibt es auch weniger Betrieb undweniger Material zum ansehen was der Besucher doch eigentlich sehen möchte.

In der halle wurde schon gemunkelt das KaA am sterben ist, und mit Sicherheit am Gemunkel ist was dran.
Das war mein Eindruck vom Messebesuch.

Hallo,
ich muss auch sagen, das es was Händler angeht irgendwie weniger wird. Ich habe mich sehr lange mit einem Händler unterhalten den ich schon länger kenne. Die Preise für die Standmiete muss derartig gestiegen sein, das es sich für manchen Anbieter schlicht nicht mehr lohnt nach Karlsruhe zu kommen. Vielleicht sollte hier die Messe etwas weniger an den Händlern versuchen zu verdienen, als viel mehr zu schauen, mehr Besucher zu locken, gerade diejenigen die nicht nur zum schauen, sondern vorallem auch zum Kaufen kommen.

Was das fahren an sich angeht, so habe ich selbst noch nie mit eigener Lok (da erst im Bau) daran teilgenommen. Was man aber als Besucher so mitbekommt von den Teilnehmern ist, das Gleise wirklich schlecht sind. Vielleicht sollte man hier etwas für die Besucher aber auch etwas neues für den Teilnehmer anbieten. Ich weiß zwar nicht ob alle mitmachen würden, wie wäre es aber zum Beispiel mit einer Fahrzeugparade, so wie man es auch von "großen" Eisenbahnveranstaltungen kennt. Dazu wäre zum Beispiel auch einige Details interessant z.B.: Baujahr, Bauzeit, Gewicht der Lok usw. Das ganze könnte man dann zum Beispiel 1-2 mal am Tag machen. So sieht man als Besucher auch jede Maschine in Aktion.
Vielleicht wäre es auch interessant, die Strecke etwas anders zu gestalten. Langezogene Rampe, oder wieder einen Tunnel wie in Sinsheim oder statt den Tannenbäumen auch mal etwas anderes zum Beispiel eine Felswandnachbildung oder sowas in die Richtung. (Nur Gedankenspiele)
Es ist natürlich Schade das man die Halle 1 und 2 nicht direkt Verbinden kann. So wie ich es gesehen habe gibt es ja aber auch den Innenhof und die 2 weiteren Hallen auf der gegenüberliegenden Seiten. Vielleicht wäre es ja auch irgendwie machbar diese Hallen oder aber den Innenhof mit zu nutzen. So das man den Aktionsradius erweitern kann und nicht alles zusammengedrückt in einer Halle fährt. So würden evtl auch die Zäune etwas mehr vom Gleis wegrücken und man hätte einen richtig schönen Blick auf die Modelle.

Naja, ich weiß aber auch nicht wie offen die Messe für neues ist. Man könnte sicher einiges machen!
Viele Grüße
Sven

Ich persönlich bin auch der Meinung das zumindest 1-2 Personen, als Begleitpersonen kostenfrei mitgenommen werden dürfen. Gerde in Bezug auf Abstellung der Fahrzeug und mal weg müssen (Der Mensch hat ja bedürfnisse).

Hallo Zusammen,
ich war Samstag vor Ort, und was ich in der Halle sah, war erschreckend. Die Gleisanlage war reduziert, die Rampe fehlte, die Showbühne war nicht vorhanden. Hatte mich zur Teilnahme beworben (E-Lok und Diesel) und war nicht eingeladen worden, weil man eine andere Ausrichtung Richtung Dampfloks wolle. Aber was sah ich: mehr als 50% Diesel und E-Loks. Davon ungezählte Dubletten und Modelle, die ich den ganzen Tag nicht auf der Strecke sah, teilweise defekt oder der Teilnehmer hatte wohl keine Lust zu fahren. Und viele der Abstellgleise waren auch nicht genutzt. Dass die Gleise (Weichen) nicht im besten Zustand sind wurde oft beklagt. Aber das liegt wohl am Verhalten einzelner Personen, die das Treffen an sich "reißen" wollen. Wenn da seitens der Messe nichts unternommen wird, dann wird das EDHT2015 wohl das letzte sein. Denn eins ist klar, wenn von den vielen Aktiven, die teilweise weite Anreisewege in Kauf nehmen, keiner mehr kommt, dann ist das das Ende. Das Treffen lebt auch von den Aktiven. Vielleicht sollte man auch mal einen neuen Gleisplan entwerfen, 3 Jahre den gleichen Plan, muss das sein? Da war Sinsheim inovativer. Dass die Stimmung schlecht war, das spürte man auch bei der DBC-D-Jahreshauptversammlung. Zu den Anbietern in Halle 1, dort waren die Stände kleiner als bisher, alles zusammengedrängt. Lag es an den Standmieten oder was war der Grund. Vielleicht sollte man sich mal überlegen, was diese Trennwand quer durch die Halle bringt. Die Halle wird vom EDHT belegt. Also sind die Kosten fix. Vielleicht sollte sich die Messe-Gesellschaft mal überlegen, ja sie arbeitet gewinnorientiert, ob sich nicht besser wäre mit geringeren Standmieten mehr Aussteller anzulocken.
nachdenkliche Grüße
Volker

Hallo,

Ich melde mich hier mal als erster als einer der Aktiven zu Wort, da ich mich noch vor dem Abladen drücke. Die anderen (mit Loks, Ständen u.ä.) werden sich sicherlich noch mleden, sind aber, da die Messe gerade erst beendet wurde, noch nicht daheim vor dem PC angekommen.

Ich habe die Messe nicht als Besucher erlebt, sondern kam relativ wenig zum Laufen durch die Hallen. Mir ist auch aufgefallen, dass die Aussteller in Halle 1 weniger wurden. Den Hauptgrund vermute ich nicht unbedingt in den gestiegenen Hallenpreisen sodern darin, dass eine Messe einfach nicht mehr die Präsentationsplattform für diese Händler ist, sondern das Internet für sie eine interessantere Plattform ist. Jedoch waren auch viele interessante Stände dabei, die nicht nur allgemeine Elektronikartikel und Werkzeug verkauft haben.

Die Trennwand durch die Halle kommt daher, dass die Messe die Fläche nicht beliebig strecken mächte. Mehr Platz für die Besucher lässt die Messe leerer erscheinen, deshalb wird das entsprechend ausgewichtet.

Die Gleisanlage der 5 Zoll wurde in den letzten Jahren nicht verkürtzt, die der 7 1/4 Zoll sogar verlängert. Es ist nur eine Schiebebüne weggefallen. Von Problemen mit den Weichen habe ich auch gehört (und sie live erlebt + beim Tauschen geholfen), allerdings haben wir die sogar auf unserer Vereinsanlage. Mit unseren Weichen haben wir da schon Probleme und müssen sie dauernd überarbeiten, und wir sehen im fahrenden Betrieb wann ein Zug Probleme mit der Weiche hat. Die Messe merkt das nicht, sie ist auf Rückmeldungen der Faher angewiesen. Dann muss die Weiche gerichtet werden. Und testen kann man sie erst im nächsten Jahr.

Die Messe lebt von denen, die auf der Messe mithelfen und den Besuchern (nicht die paar hier aus der Szene, sondern die normalen Menschen die sich die Messe anschauen). Für diese helfe ich an der Messe, um ihnen das Thema Echtdampf näher zu bringen. Zu einem Insidertreffen wird die Messe wohl nie mehr werden. Die Insider motzen jetzt schon über die 20€ Eintritt für ihe Begleitperson, die mit ihnen im Winter in einer beheizten Halle auf eine der größten Anlagen in Europa mit kostenloser Kohle und kostenlosem, enkalkten Wasser fahren dürfen. So lässt sich die Messe einfach nicht finanzieren.

Ich finde die Messe sollte nicht mir gewalt versuchen, irgendwelche Extras für ein paar wenige einzubauen, die dann später nicht genutzt werden. Es kann zwar mal der Gleisplan geändert werden, aber große Investitionen rechnen sich nicht. Sie ist ein jährliches Treffen für alle Echtdampfer, und das soll sie auch bleiben. Konstruktive Kritik oder aktive Mitarbeit bringen sie diesem Ziel näher.

Wer denkt, dass die Messe für ihn stirbt, kann sich gerne aus ihr zurück ziehen. Ich sehe auch oft neue Gesichter, die dem Thema Modelldampf, auch durch die Messe und durch unsere Vereinsarbeit, näher gekommen sind und dann auch an der Messe helfen, so gibt es halt einen dauernden Wandel in der Szene: Neue kommen und alte gehen. Das bedeutet jedoch nicht, dass die ganze Veranstaltung am Sterben ist, nur dass sie sich selbst erneuert, neue Ideen bringt und neuen Schwung.

Grüße,
Michael

PS: Das war meine persönliche Meinung, deshalb bitte auch so behandeln. Zitate mit Quellenangabe, und nicht nur "Jemand hat gesagt..." ;-). Das beugt Missverständnissen vor.

Hallo Freunde,

der Beitrag vom Michael hat mich dazu bewogen etwas zum EDHT zu schreiben. Ich gehöre zwar zu den "Kleinen" aber vielleicht ist es ja interessant auch mal eine Meinung aus anderer Perspektive zu hören.
Seit vielen Jahren war ich in Sinsheim und 2x in KA. Davon 6x als Standbetreuer bei "Herrmann Echtdampf".
Es mag richtg sein, dass es das Internet zur Produktvorstellung für Kleinserienhersteller gibt aber das kann einen persönlichen Kontakt niemals ersetzen. Es ist falsch anzunehmen, dass sich die Teilnahme für die kleinen Hersteller in irgend einer Form lohnt! Die immensen Kosten wurden in erster Linie in Kauf genommen um Kunden persönlich zu treffen und, nicht zuletzt, das EDHT am Leben zu halten. Wenn, verursacht durch sehr teuere Standmieten, die Hersteller wegbleiben so werden auch Besucher zu Hause bleiben.
Anzunehmen, dass die wenigen "Insider" irrelevant für das Messeergebnis sind finde ich äußerst bedenklich. Wenn die Insider nicht mehr teilnehmen, und das hat vermehrt den Anschein, so ist auch nicht mehr viel zum bestaunen durch die Besucher da.
Bei den kleinen Spuren, I u. IIm, sind ganze Anlagen nicht mehr vorhanden. Die, mir lieb gewordene, "Schweizer Garde" mit ihren Maschinen ohne Fernsteuerungen können nicht mehr dabei sein weil es auf den neuen Anlagen für sie unmöglich ist zu fahren.
Nun gehöre ich zu den Hobbyisten für die das EDHT in KA seit 2 Jahren zur Vergangenheit gehört.
Es mag schon sein, dass es einen ständigen Wandel gibt und statt der "alten" nun "neue" da sind. Ich hoffe, für die Veranstalter, dass es auch genug Besucher in der Zukunft geben wird. Ich bin da sehr, sehr skeptisch.
Etwas verwundert hat mich die Aussage, dass doch die aktiven Teilnehmer auf den großen Spuren umsonst Kohle und Wasser zur Verfügung haben. Ich gehe mal davon aus, dass es wohl nur einen sehr kleinen Anteil der Kosten ausgleichen kann die einem Teilnehmer entstehen.
Einen Kommentar zu dieser ominösen Trennwand erspare ich mir mal lieber..

mfG

Hannes

Hallo,

Ich war am Freitag auf der Messe und habe wie üblich einen recht schoenen Tag auf der EDHT verbracht.
Nette Leute getroffen, interessante Gespräche, gute Tips von erfahrenen Modellbauer und Austeller bekommen etc...

Aufgefallen ist mir das am Freitag anscheinend weniger besucher als in den letzen Jahren unterwegs waren.

Bei den verschiedenen Austeller habe ich mein Geldbeutel auch erleichtert trotz mann heutzutage ja meistens im Internet bestellt.

Ich finde das die Besucher in der mehrheit ein "gewisses Alter" hatten ( dazu ich auch gehöre) es war ja aber Freitags und ich weiss nicht ob es am Samstag und sonntag auch so war. Die Bühne und die Rampe habe ich auch vermisst.

Ich hoffe im kommende Jahr wieder nach KA fahren koennen um einen schoenen Tag zu verbringen.

Grüsse
Bernard

Konnte leider nicht nach Karlsruhe fahren diesem Jahr. Aber ich sah diesen Video in You-tube. Sieht gut aus!

Echtdampftreffen 2014

Hallo Erik-Jan,

das Video ist super, danke, dass Du darauf aufmerksam gemacht hast . Stellenweise habe ich das Gefühl, gar nicht dort gewesen zu sein - vieles hatte ich gar nicht gesehen, oder nicht so von nahem, im Detail...

Auf meine Eindrücke vom EDHT komme ich noch später zurück.

Kristian

Hallo Bernard,

auf dem EDHT kommt am Freitag das Fachpublikum, Samstags ist´s gemischt und Sonntag ist Familientag. Mein Eindruck bezüglich der Besucherzahl ist positiv, rein subjektiv würde ich behaupten das diesmal mehr Besucher denn Weg nach KA gefunden haben.

Gruß,

chris69

Hallo,

als einer der "Hauptaktiven" der "neuen" Modulanlage der IIm melde ich mich auch mal zu Wort:
Es stimmt, es werden weniger Händler in Halle 1, allerdings habe ich dieses mal einige neue Händler gesehen.
Und auch ich kam nicht oft dazu, einfach nur zu "schlendern", ich war immer mit einem Ziel unterwegs.

Ich möchte mal folgendes in den Raum werfen:
So wie es bisher ging, kann das Echtdampfhallentreffen nicht weiter bestehen.
Wenn die Gleisanlage unpasssend, blöd, unfahrbar, unzumutbar oder sonst was aufgebaut ist, kann jeder kommen, und dem Aufbauteam zeigen, wie es richtig geht.
Jeder darf mitarbeiten, solange das Miteinander stimmt. Rumgezanke und Schuldzuweisungen bringen uns überhaupt nichts und zerstören das Echtdampfhallentreffen mehr, wie fehlende Besucher.

Die bisherigen Begebenheiten ließen einen guten Aufbau zu, das Aufbauteam war rundumversorgt und hatte immer oft und genug zu essen. Diesesmal war es ein neues Team, es waren halb so viele Leute und statt nur der 5 Zoll Bahn, war auch die Kombi-Spur aufzubauen. Da das Aufbau-Team aus neuen Leuten bestand, kann es mal vorkommen, dass die Anlage nicht perfekt ist. Zudem könnte dies auch ander zwischenzeitlichen Nahrungsknappheit liegen (Stimmt's Papa ).

Ich für meinen Teil finde, dass ALLE Elektroloks, die nicht fertig gebaut sind, die kein reales Vorbild haben oder irgendwelche optischen Mängel haben, nicht zu einem Echtdampfhallentreffen gehören. Wenn ich sehe, was für Holzkisten oder Bobbycars da rumfahren, da versteh ich ehrlich gesagt nicht, warum da nicht alle mit solchen "Strombüchsen" rumfahren. Ich mag ja da keinen ins Gewissen reden. Aber mir wäre es schon fast peinlich, mich mit einer halbfertigen Elok zu einem EDHT anzumelden.

Meiner Meinung nach, sollte man die Messlatte für Loks höher legen. Wenn man nun eine einfache Holzkiste zulässt, dann signalisiert das anderen: "Hey, hier könnt ihr mit ner Holzkiste euch anmelden". Und wenn nun 20 Holzkisten rumfahren, dann wird das mich dem "Echtdampf" im EDHT nix mehr.

Ich war nicht bei der DBC-D-Sitzung dabei (möchte ich auch gar nicht), aber das angespannte Verhältnis habe ich trotzdem gemerkt.
Daher einfach mal meine Bitten (wenns euch nicht passt, dann ist es mir auch egal):
-Seit Tolerant zueinander. Habt Verständnis, wenn nicht alles klappt. Das Echtdampfhallentreffen wird nun komplett freiwillig und ehrenamtlich aufgebaut. Um es einfach auszudrücken: Es wurde von EUREN Kollegen für EUCH aufgebaut, also behandelt sie auch wie Kollegen.
-Geht Kompromisse ein. Das Geld für die zweite Begleitperson unterstützt das Echtdamphallentreffen, sodass es weiter bestehen kann. Bevor hier gesagt wird: "Naja, bei 20€ komm ich nicht mehr", es werden mehrere tausend Euro für eine Echtdampflok ausgegeben, und dann hat man keine 20€ über? Man muss sich immer überlegen, was es einem Wert ist, mitten im Winter, sich mit (fast) ALLEN Echtdampfern der Region und aus ganz Europa zu treffen, beheizt in einer Halle seinen "Spieltrieb" nachzugehen. Und dann mal 20€ dafür auszugeben, dass ist ein Problem?

Naja, wer jetzt unbedingt mehere Personen anmelden mag, und keine 20€ bezahlen möchte: Ab, kauft euch eine neue Dampflok, damit könnt ihr die zweite Person vielleicht anmelden. Ist doch gar nicht so schwer

Tja, irgendwie fühl ich mich ab und zu überqualifiziert. Ich hock im Kindergarten mit Abitur

Viel mehr möchte ich gar nicht mehr schreiben, für mich geht morgen die Uni fast weiter, ich darf in 12 Stunden und 40 Minuten ein Übungsblatt fertig haben, und da hock ich mich mal dran.

Gruß Johannes

HAllo zusammen,

nur mal ganz kurz zuM EDHT!

Da ich dieses Jahr zu denen gehörte die sich das TREFFEN, was es ja primär ist, unter den Nagel reisen wollen gehöre und 7 Tage Urlaub im Dezember und Januar dafür opferte damit andere 3 Tage maulend über die Gleise fahren konnten, möchte folgendes ganz kurz anmerken!

a Es ist das Echtdampfhallentreffen! Eben ein Treffen, die ganze Veranstaltung ist auf Non-Profit ausgelegt und ein Gut will der Messe Sinsheim, könnt ihr glauben oder nicht!!

b) 20 Euro, da können wir uns bei denen bedanken die eine Begleitperson anmeldeten und dann jeden tag einen Kumpel umsonst reinlotsten

C) wenn jemand mit den Gleisen Probleme hatte sollte er das melden, wenn wir nichts wissen , können wir nichts beheben. Ich selbst und unsere Jugend sind 3 Tage ohne Entgleisungen über die Anlage gerollt. Also melden und nicht hinterher meckern! Ich selbst habe mal gelernt; melden macht frei!

d) wenn mal alle zusammenhalten würden und jeder Teilnehmer würde seine Abreise am Sontag auf 20 Uhr planen, wäre an einem Abend 90% der Anlage weg und Kosten würden auch gespart.

Denkt mal daran!

Gruß

Heinz-Dieter

Hallo nochmal,

obwohl ich eigentlich erst weitere Meinungen abwarten und vor allem fehlenden Schlaf nachholen wollte, schreibe ich nun doch gleich meine Eindrücke, ohne viel Nachdenken und fein Abstimmen, trotz meines Grünschnabel-Status und auch auf die Gefahr hin, (wieder mal) missverstanden zu werden.

Zum Thema Firmenpräsenz/Besucheraufkommen:

Ich arbeite viele Jahre als Übersetzer für die Brünner Messe und kriege natürlich mit, was so läuft in dieser Branche. Dem Messebusiness geht es seit Anfang der Krise 2008/9 schlecht, die Firmen sparen, wo sie können, und an Werbekosten, zu denen Messen auch gehören, am ersten. Es ist immer schwieriger, Aussteller auf Messen zu kriegen, trotz des hier schon angesprochenen Aspekts, dass Online-Handel nie den persönlichen Kontakt zum Kunden ersetzen kann. In dieser Lage wird fieberhaft mit den Teilnahmepreisen experimentiert - man muss die Unkosten (Verwaltung, Betriebskosten und -personal, Energien usw.) reinkriegen, entweder durch höhere Preise oder durch neu erfundene/herauspräparierte Unkostenpauschalen. Ggf. werden Eintrittspreise erhöht, was selbstverständlich Besucher abschreckt. Messegesellschaften sind halt Unternehmen, die Gewinn machen müssen, keine Wohltätigkeitsvereine, und sie müssen sich vor ihren Aktionären rechtfertigen.

In dieser Lage traut sich kaum jemand zu sagen "OK, wir lassen die Firmen für´n Butterbrot ausstellen, es kommen dann mehr Besucher und die decken die Aufwände", oder umgekehrt "wir lassen die Besucher gratis rein und locken dadurch mehr Aussteller an, die ein gutes Geschäft wittern und dann auch bereit sind, höhere Teilnahmepreise zu zahlen". Das sind die zwei Extreme, die Realität liegt irgendwo dazwischen, und niemand kann sagen, was dann wirklich greift, bzw. ob etwas anderes nicht besser geklappt hätte. Dies gilt sowohl für die Messe Karlsruhe als Dienstleister, der das Areal zur Verfügung stellt, als auch für Schall als Organisator (diese Zweigleisigkeit erschwert/verteuert die Sache wohl noch zusätzlich).

Ähnlich kann kaum ein Firmenmanager eines Ausstellers sagen "wir fahren einfach auf Teufel komm raus zum EDHT, wenn´s klappt, bringt´s was ein, wenn nicht, auch nicht schlimm". Ich war selbst Zeuge, wie ein Vertreter einen Interessenten um jede Burg dazu bewegen wollte ("Neumaschine zum Preis einer Ausstellungsmaschine..."), sich wenigstens ein schriftliches Angebot ausdrucken zu lassen, wenn schon nicht direkt zu bestellen. Sofort war mir klar, dass der Mann "Punkte schindet", weil nach der Messe in der Firma knallhart ausgewertet wird (ggf. sogar personenbezogen), wie viele Angebote ausgegeben wurden, wie viele Bestellungen unterschrieben, Kontakte angebahnt usw., und dann im Management über die Rentabilität einer Teilnahme am nächsten EDHT diskutiert wird.

"Enthusiasten", die mitunter nicht so auf jedes E schauen, kann man bestenfalls unter den Dampfbahnern suchen, und auch da leider nicht mehr so leicht (das könnte ich jetzt durch die ähnliche Situation im Billard bei uns illustrieren, will das jetzt hier aber nicht zu lang machen) - siehe Diskussion über Mitteilnehmergebühr. Ehrlich gesagt war ich enttäuscht, was die Präsenz der 7,25-Modelle betrifft. Gut, ich war seit 2000 nicht beim EDHT (dies war mein erst zweites) und habe keine Vergleichsgrundlagen (außer Stimmen und Videos anderer). Ich hatte mich z.B. auf die Y6b gefreut - Pech gehabt. Am DBC-D-Stand "glänzte" der herrliche Tender von Hinrich, die Lok jedoch fehlte. "Na ja, mit dem schwere Trumm hinterm Rücken durch dreiviertel Deutschland fahren..." (frei zitiert) - ja, ich kann Hinrich verstehen, man kann es ihm nicht verübeln, aber es wäre der Hingucker gewesen (wenn auch nicht fertig - ehrlich gesagt faszinieren mich aber noch nicht angestrichene Modelle, da kommt viel mehr die Arbeit dahinter zur Geltung).

Ad Hingucker: Natürlich stellt sich die Frage, wie viele von den "Laienbesuchern" so ein Supermodell überhaupt zu schätzen wissen. Wenn es allerdings auf einem Rollenstand stünde und in Bewegung zu sehen wäre (ob nun mit eigener Kraft oder mit angetriebenen Rollen), ggf. mit Erläuterung, was all die Hebelchen da machen, vielleicht wäre das dann für Kinder (und Väter) doch interessanter. Oder die bereits angesprochene Parade, mit einfallsreichem!!! Kommentar (nicht bloß trocken Typ, Gewicht, Bauzeit), gut sichtbar durch Plakate an allen Ecken angekündigt, auf erhöhter Rampe vor 3-4 Tribünenreihen, damit man dabei ausruhen kann und alle etwas sehen (da fällt mir ein: kurz vor meinem definitiven Abgang Samstag Abend sah ich, wie Sitzbänke angekarrt wurden - nächstesmal bitte früher). Natürlich kann auch das daneben gehen - ich erinnere mich an Brünn, wo sich während der Parade diverse Mütter lauthals aufregten, wie lange sie wohl noch auf den nächsten Besucherzug warten müssten...

Ad Enttäuschung: Aus den Videos im Netz war mir nie klar geworden, wie groß/klein das EDHT in KA eigentlich ist, hatte nur Stimmen gehört, es sei nicht mehr mit Sinsheim zu vergleichen. Na ja, und dann fand ich nur 2 Hallen vor (2000 waren es in Sinsheim 4. OK, die Fläche kann ich jetzt nicht vergleichen). Oder die Streckenführung: Ich stand anfangs an einer Stelle und wartete auf ein Gespann, das ich über die halbe Halle gesehen hatte, bis es vor mir vorbei kommt - vergeblich. Bis mir gesagt wurde, dass es da drei separate Rundkurse gäbe. Als Teilnehmer würde mir bestimmt mehr gefallen, anstatt einen von drei kurzen "Kreisen" (immer den gleichen) lieber einen richtig langen befahren zu können, oder von einem zum anderen wechseln zu können (Gegenverkehr mit Ausweichstellen wäre der Hammer). So kann ich mir durchaus vorstellen, dass es einem nach 10 Rundfahrten keinen Spaß mehr macht. Eine längere, einfallsreichere Strecke würde bestimmt die Attraktivität für aktive Teilnehmer wesentlich steigern, da sollte man sich wirklich Gedanken machen. Oder die Abstellgleise näher an den Zaun, damit die Besucher die Maschinen in Ruhe genießen können (und Zaun etwas weiter weg von den Gleisen, hab ich schon den Damen im Truck gesagt).

Ad Größe: Der Fall Trennwand zeigt eindeutig auf mangelndes Interesse (von welcher Seite auch immer). Blöd ist, dass trotzdem die ganze Halle geheizt werden muss (wohl einer der größten Aufwandsposten). Eine flexiblere Nutzung der Fläche (z.B. für eine größere Gleisanlage) dürfte an der fehlenden "befahrbaren" Verbindung zwischen den Hallen scheitern - im Verbindungsgang zwischen all den Leuten kaum vorstellbar, ständig offene Türen zum Gleis über den Parkplatz ebenso (Wärmeverluste=Heizkosten). Höchstens ein temporär aufgebauter witterungsfester Verbindungsgang (Partyzelt o.Ä.).

Um zu einem Fazit zu kommen: Leider kenne ich nicht den Hintergrund des EDHT, wer was macht/ausdenkt/bestimmt - Messe KA, Schall, DBC-D usw., aber auf jeden Fall wäre gut, zeitnah (bevor alle Verantwortlichen die Hälfte vergessen oder in ihren Alltagspflichten versinken) alle möglichen Erkenntnisse und Ideen festzuhalten, sowie anwesende wie fehlende Aussteller/Teilnehmer anzusprechen und nach Kritik, Ideen, Wünschen zu befragen (macht jede seriöse Messegesellschaft). Bestimmt wäre auch ein Rückblick in die Anfänge des EDHT nützlich (Motto "vom Enthusiasmus zum grauen Alltag" - macht es den Leuten keinen Spaß mehr, warum, ist es eine Geldfrage oder einfach nur der Wandel des Lebens usw.). Wie kann man mehr Teilnehmer und vor allem Besucher anlocken - um nichts anderes geht es hier. Auch Kleinigkeiten können mitunter Wunder bewirken. Und dass das EDHT eingeht, wünscht sich gewiss keiner hier.

Verzeiht bitte die vielleicht all zu vielen Buchstaben...

Kristian

PS: Mittlerweile hat Panki reingesetzt, das EDHT sei ein Nonprofit-Event. Sorry, wusste ich nicht. In diesem Sinne sind meine Zeilen zum Messebusiness obsolet, werde sie jetzt aber nicht nachträglich löschen, zumal Betriebskosten so oder so von etwas gedeckt werden müssen.

Guten Morgen,

und hier meldet sich noch einer der ersten und zugleich letzten aus Karlsruhe mit meinen Eindrücken und Meinungen.

Aufbau - Wir haben am 14.12. unsere US-Waldbahnanlage aufgebaut und anschließend auch noch beim Aufbau der Kombianlage geholfen.
Und gleich um 8:00 hole ich den Sprinter ab, lade mein Material auf und werde anschließend beim Verladen der 5"-Anlage mithelfen.

Warum ich das mache?

Weil ich das Echtdampfhallentreffen einfach genial finde und es mit den mir gegebenen Mitteln unterstützen möchte.
Zum 4. Mal hatten wir unsere US-Waldbahn aufgebaut - wieder mit neuem Gleisplan, neuen Wagen, Neuer Signalanlage und viel Kleinkram.
Aus den Besucherstimmen am Zaun ist zu hören, daß unsere Anlage sehr gut ankommt und als Hingucker gewertet wird.

Was ist uns aufgefallen ?

Bei uns verweilen Besucher gerne 10-15 Minuten am Zaun und beobachten die Szenerie und das was sie geboten bekommen. Bei uns sind die Lokomotiven oft Minuten lang im Rangierdienst zu beobachten und das auf kleinem Raum. Während der Besucher am Zaun der 5"-Anlage sich vorkommen muß wie an einer Autobahn geht's bei uns eher wie in einer Spielstraße zu. Man kann die Loks und auch "richtigen Eisenbahnbetrieb" erleben. Dieses Jahr hatten wir erstmals Beschreibungstafeln an den Aufstellzäunen montiert die von den Besuchern sehr gut angenommen wurden.
Wie auch in den Vorjahren war die Holzverladung ein besonderes Highlight. Beim Bereitstellen der Lok standen manchmal nur 2 Besucher am Zaun. Zum Ende hin waren es immer große Trauben an Zuschauern.

Weitere Eindrücke :

Über die Gleisanlage der 5"Anlage kann ich nicht viel berichten. Ich kenne aber die gleiche Diskussion über schlechte Gleise auch von Modulanlagen in kleineren Spuren, auf der Loks und Wagen regelmäßig entgleisen. Grund dafür sind zu fast 90% nicht normgerechte Radsätze bzw. nicht korrekt eingestellte Spur der Achsen. Pauschal über das Gleismaterial und den Veranstalter zu schimpfen ist sicher einfacher als sich vielleicht mal Gedanken darüber zu machen ob es nicht auch an den eigenen Rädern liegen könnte.
In der Halle 1 waren in der Tat der eine oder andere nicht mehr vertreten. Es obliegt jedem Hersteller/Aussteller selbst ob er teilnehmen möchte oder nicht. Die hintere Trennwand finde ich nicht ganz verkehrt. Früher wurden die Gitterboxen für die Gleise in der Halle 2 hinter Stellwänden gestapelt und dies ging auf Kosten der Anlagenfläche dort.

Man sollte auch beachten daß der Veranstalter die Messe Sinsheim ist, welche die Hallen der Messe Karlsruhe für das Echtdampfhallentreffen anmietet. Der Messe KA unterliegt somit das Recht die Standgebühren zu erheben, worauf der Veranstalter selbst keinen Einfluß hat.

Das EDHT ist für den Veranstalter MESSE SINSHEIM ein Non-Profit-Event.... Für den Halleneigner MESSE KARLSRUHE sieht das jedoch etwas anders aus. KA hat sehr wohl ein Interesse die Kosten für die Hallen rein zu holen. Diese mit unter ungünstige Konstellation sollte man immer berücksichtigen wenn man anfängt zu schimpfen oder zu lästern.

Ich persönlich freue mich sehr, daß die MESSE SINSHEIM alles in Bewegung setzt um die Veranstaltung am Leben zu erhalten und ich bedauere jeden der hier nur motzt, meckert, an alten Werten festhält und entweder gar nicht da war, oder Samstags früh um 9 die Lok auf's fertige Gleise gestellt hat und am Sonntag 17:05 bereits auf der Autobahn war....

Denkt doch bitte mal darüber nach WER euch das Treffen physisch ermöglicht und wer wohl die ganze Arbeit dafür treibt, daß ihr hier euren Spaß haben könnt.
Klar, wir sind die Dummen, die wir die ganze Arbeit freiwillig in unserem Urlaub für euch erledigen....

Ich muß offen zugeben, daß ich manche unangemessene Kritik und Motzerei hier als Beleidigung gegenüber dem Auf- Abbauteam betrachten muss...

Grundsätzlich gilt : Jeder ist herzlich eingeladen sich persönlich mit einzubringen. Wer einen anderen Gleisplan möchte darf sich gerne mit einbringen. Aber nur Fordern ist der falsche Weg. Aktiv mit machen kann Berge versetzen !!! Unsere US-Waldbahn kann da als Beispiel dienen. Wir hatten auch einen harten Start mit der einen oder anderen Meinungsverschiedenheit. Mittlerweile sind wir aber zu einer gewissen Größe im EDHT geworfen. Aber wir machen unsere Arbeit eben selbst. Dafür dürfen wir 3 Tage auf einer Anlage spielen die wir sonst nirgends aufbauen könnten.

So, nun muß ich erstmal los nach Karlsruhe zum Abbau. Evtl. ergänze ich das ganze heute Abend noch mal.

Grüße, Gerd

JA EDHT !!!!!!!!!! Wir sehen uns in 2015

Zitat von panki

..sorry, das war nicht von mir...

Sorry, mein geistiger Fehlgriff, meine Gehirnwindungen sind noch durch all die schönen Eindrücke von KA blockiert. Sollte sein Heinz-Dieter Patszak...

Kristian

Hallo zusammen,

auch von mir ein kurzes Wort zum EDH. Grundsätzlich hatte ich keinerlei Probleme mit der Gleisanlage! Ich bin an den drei Tagen kein einziges Mal entgleist. Wie von Gerd bereits vermutet liegt das eher an falschen Radsätzen bzw. einer ungenügenden Achslagerung!

Thema Gleisplan: Mein Wunsch wäre ebenfalls ein jährlich wechselnder Gleisplan und die Erweiterung in eine zweite Halle (bei Halle 1 ist der Hallenboden ein Problem). Aber vielleicht könnte man diesen abdecken? Es müssten ja keine großen Bahnhöfe entstehen. Einmal "an der Wand entlang" hinter den Verkaufsständen vorbei, mit zwei/drei Ausweichstellen, sollte das Ganze erheblich aufwerten.

Als eigenen Beitrag dazu hätte ich kein Problem meinen / unseren Bahnhof / Abstellgleise selbst aufzubauen. Mir würde eine Ein- und Ausfahrweiche zur Hauptstrecke ausreichen. Alles andere wäre - sogar mit eigenem Gleismaterial - realisierbar.

Mein Vorschlag zu den 20,- Eur für die Begleitung: Lieber das "Catering" zur Nachtfahrt gänzlich streichen - wirklich geschmeckt hat das wahrscheinlich eh keinem - und dafür die Begleitung wieder kostenlos zulassen.

Zum Schluss ein herzliches Dankeschön an alle Auf- und Abbauer! Eurer Job verdient größten Respekt! Nicht unerwähnt sollte auch das Team von der Teilnehmerverköstigung bleiben. Auch hier mein Dank für diesen tollen Service!

Soviel von meiner Seite aus :-).

Viele Grüße
Roy

Hallo,

das mit Gleisen von Halle 2 nach Halle 1 wird wohl aus Brandschutzgründen nichts. Verlaufen die Gleise durch die Türöffnungen kann man diese im Notfall nicht schließen.

Zur Fahrzeugauswahl möchte ich noch anmerken das ich hier auch keine klare Linie erkennen kann. Krasse Ausreiße was die Optik betrifft waren diesmal keine dabei, aber bei dem ein oder anderm Modell fragt man sich schon was die hier machen.

Ob es aber nötig ist ein paar angefange Loks anzumelden, die dann nur herumstanden, frage ich mich auch. Die hätte man zum Angucken auch auf ein paar Biertische stellen können. Auch sollte man das EDHT nicht als Teststrecke für neue Modell missbrauchen, die kann man noch nächtes Jahr vorführen, wenn die Kinderkrankheiten behoben sind.

Auch ist mir aufgefallen das einige Loks, sowohl Dampf als auch elektrisch, nur herumstanden oder nur sehr wennig bewegt wurden.

Das der Einfahrtag am 06.01 wegen mangelndem Interresse ausfiel fand ich Schade und ist für mich auch ein Zeichen das das EDHT nicht mehr die Anziehungskraft hat wie früher.

Gruß,

chris69