" EDHT: VERLÄNGERUNG der Veranstaltung ??" ... Wär das was ?!?!?

  • Ich weiß nicht ganz genau, wann ich den Gedanken das 1. Mal hatte;
    aber HEUTE - anläßlich einer längeren Auto-Fahrt - wurden die Gedanken KONKRET.
    Abwägen von FÜR und WIDER;
    und ...
    ... wie man eine - diesbezügliche - UMFRAGE "gestalten" sollte ... und ... und ... und ... !!!!

    Und nun einfach mal in die Runde GEFRAGT:

    Was sind Eure Gedanken / Meinungen ...
    ... zu einer VERLÄNGERUNG des EDHT - über ZWEI(!) WochenEnden !?!????!

    Die HALLEN-Miete is bezahlt;
    die GLEISE aufgebaut ...
    ... und die ZEIT ... "zum GENIESSEN" ... is doch eh ollaweu - VIEL - zu KURZ;
    oder leicht ned ... !?!?!?

    SO;
    und ICH muß jetzt - nach fast 500km im "smartie" ... ab in die Heia.

    Laßt LESEN;
    Männer des DAMPFES ... !!!

    :love: ... Gerald "GeGa" Buschan - der DAMPF-Bahn-Freak & ZENSUR-Allergiker ... !
    Orthographie: Ned imma frei erfundn & Ähnlichkeitn mit div. Regeln daher unvameidbar!
    Ceterum censeo: Das LEBEN ist schöööön - grundsätzlich !!!

  • Hallo Gerald,

    das Problem bei einer Veranstaltung von 10 Tagen ist, dass neben der Hallenmiete auch noch das Personal bezahlt werden muss. Das bedeutet, dass die Hersteller Übernachtungen über 12 Nächte buchen müssen - und nicht nur die Hersteller, sondern auch Putzfrauen etc.
    Zudem haben die meißten Leute eher an Wochenenden Zeit.

    Wenn man nun die Veranstaltung länger machen möchte, käm vielleicht der Zeitraum von 6.1.-Sonntag bzw Freitag-6.1. in Betracht, je nachdem, welcher Tag das nun ist.

    So wie ich das verstanden habe, möchtest du das über zwei Wochenenden machen, also Fr-So und nochmal Fr-So. mit 4 Tagen Pause zwischen drinne.
    Ich bezweifle, dass dann an einem Wochenende alle Dampfer zusammen sind, denn ich bin mir sicher, dass wohl kaum jemand 4 Tage "Däumchendrehen" in Karlsruhe sitzt. Hersteller müssen auch die Leute bezahlen, die Fahrt nach Hause ist dann für manche auch schon unrentabel

    Eine nette Idee - aber damit sich Leute wirklich an EIN Wochenende treffen und nicht an 2 ist wahrscheinlich 1 Termin besser ;)

    Gruß Johannes

  • Ob man Pause macht, ist die Frage.
    JEDENFALLS sollten die GUENSTIGSTEN "Hotelzimmer" gesucht/gefunden werden ... !!!!!

    DASS nicht ALLE Dampfer 10 Tage "DRUCK" haben werden, ist praktisch UNVERMEIDLICH;
    ABER dafür ...
    ... kann nach dem 1 WE mit "TOP-AKTUELLEN Bildern" ... WERBUNG für das KOMMENDE (!!!) WE gemacht werden :) ... !!!!!

    Mein Vorbild:
    "Le BOUVERET" ... ;-))

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  • :) Da kommt mir gerade ne Idee. Da ja in Halle 1 eh ne Trennwand aufgebaut ist um die Halle kleiner zu machen, können wir ja da dahinter ein Feldlager aufstellen;-) So spart man sich die Hotelzimmer;-) Die Anreise erfolgt dann im LIEGEWagen von Halle 2 in Halle 1;-)

    Ansich wird es unter der Woche natürlich deutlich schwer werden Besucher in die Halle zu bekommen. Alternative sollte die Messe gleich zu Jahresanfang sein, da noch viele Leute Urlaub haben. Das Programm unter der Woche könnte dann verschiedene Aspekte bereit halten. Zum Beispiel könnte man Modelle am Stand usw bauen, zeigen wie man dies und das baut usw., Ehrenlokführerscheine, Vorträge zum Bau und Betrieb, Tipps und Tricks usw. Evtl wäre die Überlegung auch Wert einfach ein den Mittwoch und Donnerstag erstmal dazu zu nehmen um zu sehen ob es sich lohnt.

    Grüße Sven

    Meine 10er die fährt 210, schwuuuuubs das EBA hats nicht gesehn, ich geb Gas. Ich will Spaß Ich will Spaß :-))))

  • :) Da kommt mir gerade ne Idee. Da ja in Halle 1 eh ne Trennwand aufgebaut ist um die Halle kleiner zu machen, können wir ja da dahinter ein Feldlager aufstellen;-) So spart man sich die Hotelzimmer ;) ... Evtl wäre die Überlegung auch Wert einfach ein den Mittwoch und Donnerstag erstmal dazu zu nehmen um zu sehen ob es sich lohnt. ...

    "Feld-Lager" ?!?
    Cool !!!

    Eine Verlängerung um bloß einige Tage, macht NUR Sinn, wenn "die Grenze" 'n Feiertag ist - zB der 3KoenigsTag ... ;
    ist MEINE Vermutung !
    ICH glaube, man bräuchte 2 (!) WE ... und "WENN "GEHT"" ... die "X" dazwischen auch;
    WAS meint ihr ... ?!?

    Die andren Vorschläge finde ich super !!!
    (V.A. Das mit dem Schlafwagen ;) ... !)

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  • Da kommt mir gerade ne Idee. Da ja in Halle 1 eh ne Trennwand aufgebaut ist um die Halle kleiner zu machen, können wir ja da dahinter ein Feldlager aufstellen;-) So spart man sich die Hotelzimmer

    Ist vielleicht schon mal jemand aufgefallen daß hinter der Trennwand (die irgendwie ausstellungstechnischer Unsinn ist) viele Aussteller mit ganz vielen schönen Ausstellungsstücken sind. Auch wegen dieser Ausstellungsstücke kommen sehr viele Leute.

    Interessanterweise wird auf die Aussteller "hinter der Wand" auch in der Umfrage wenig Bezug genommen.

    Es gibt wahrscheinlich mehr Dampfmodellbauer (Heißluft- und Verbrennermodelle nicht zu vergessen) als Lokomitivfahrer. Und ohne "die hinter der Wand" würde da doch sehr viel fehlen.

    Und ja ich habe die Smilies gesehen, aber ..........

  • Ich dachte die Wand in der Halle 1, ist dazu da die Halle kleiner zu machen, weil es nicht mehr soviele Aussteller sind? Hinter der Trennwand hatte ich auch ehrlich gesagt nicht nachgeschaut.

    Na hätte die Messe nen richtigen Gleisanschluß hätte man auch nen richtigen Schlafwagen hinstellen können ;) Naja, also wenn dann wäre evtl 2016 was. Da fällt der 6.1. auf ein Mittwoch. Es muss ja keiner alle Tage bleiben, theoretisch kannst die Gleise dann falls jemand früher gehen muss (terminlich) an die geben, die am Anfang von der Messe aussortiert wurden. Aber dann wird die Messe aber noch teurer was die Nutzungsmiete betrifft.

    Meine 10er die fährt 210, schwuuuuubs das EBA hats nicht gesehn, ich geb Gas. Ich will Spaß Ich will Spaß :-))))

    Einmal editiert, zuletzt von Kasten 10er (20. Januar 2014 um 20:21)

  • hallöle

    euch ist ja klar was ein Tag Hallenmiete kostet!? Man muss das auch gegenfinanzieren.

    Da käme es dann, das man Teilnahmegebühren erheben müsste.

    Man kann es kein bisschen mit Bouveret vergleichen, da ist alles vorhanden; hier muss alles angekarrt, montiert und betrieblich finanziert werden dort ist alles da.

    Man braucht niemanden fürs gegenfinanzieren.

    Also lasst doch bitte die Kirche im Dorf und hört mit den Phantastereien auf.

    "Ja, man wird doch wohl noch träumen dürfen," schon wenn man noch 10 ist.

    Irgendwie verliert das Forum seine Ernsthaftigkeit

    Gruß

    HD

  • Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung von welcher Trennwand die Rede ist;
    UND HINTER JENER ... waren tatsächlich Aussteller - buchstäblich - versteckt ????????

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  • Dass jeder Messe BETRIEBS TAG ... zusätzlich Geld kostet, ist durchaus KLAR;
    ABER:
    Ist es nicht so, dass der GROESSTE BROCKEN die "Saal MIETE" von MITTE Dezember bis Mitte JANUAR ist ??????

    Klar TEXT - BITTE;
    ganz OHNE zu Träumen ... !!!!!

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  • Falls Jemand eine finanzierbare Hinterstell-Möglichkeit in KARLSRUHE checken KANN;
    KANN ich Verfügbarkeit und Ueberstellungs-Kosten eruieren.

    Auch ein Sz Bratislava-wien - Freilassing - M-S - KA ...
    ... wäre denk- und machbar.

    OB finanzierbar ...
    ... gilt es zu "überlegen" !!!

    "ER" hat schon andre "verrueckte Zuege" in Verkehr gesetzt - is so ... .

    PS.: KONKRET handelt es sich allerdings um LIEGE (!) WAGEN !!!

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  • Also,

    nach meinen Erkenntnissen werden nur die Tage bezahlt an denen man in der(n) Halle(n) tätig ist. Die Hallen liegen ja im Anschluss "brach" da die Messe anschließend geschlossen ist und erst im Januar wieder "öffnet". Soweit dürften da keine Kosten entstehen, da ja auch keine Leistung erbracht wird.

    Gruß

    HD

  • Ein wenig mehr Sinn für die Realität, sorry, aber wäre schon wünschenswert...

    Warum wohl werden die Karten gescant, warum wohl stehen die Wohnmobile außerhalb?

    Da aus versicherungstechnischen Gründen NIEMAND außer dem Wachdienst auf dem Gelände in der Nacht verbleiben darf.
    Ich glaube, dass niemand eine Wiederholung der Lokklaustory oder verschwundene Anbauteile oder Sabotage haben möchte.
    Also in sofern eine vernünftige und logische Geschichte! !!

    Und Ihr glaubt im Ernst an ein Pfadfinderlager in der Halle? :thumbup:

    Wolfgang

  • Irgendwo, wurde was von einer Trennwand erzählt. Wenn es nicht so ist, auch egal! Wie gesagt ich war im hinteren Bereich nicht.

    Man muss manchmal "Träume" oder "Wünsche" haben, auch wenn man älter als 10 ist;-) Oder wer hatte nicht schon einen Traum eine bestimmte Lok nachzubauen, was vor Jahren vielleicht Unrealistisch war und heute sitzt man drauf und dreht seine Runden damit. Wäre hätte damals gedacht das wir in einer Halle fahren, das war auch erst nur ein Traum und ein Idee, die dann auf machbarkeit geprüft und schlußendlich umgesetzt wurde. Es war auch ein Traum Höchstgeschwindigkeitszüge zu bauen, es war ein Traum das Dampfloks in 1:1 komplett neu gebaut werden und es passierte. Das ganze kann man realistisch angehen, wenn der Wille dazu da ist, daran scheiter es aber oftmals eben. Getreu dem Motte "Das war so, das bleibt so". Man muss manchmal einfach etwas "rumspinnen" um neue Idee zu entwickeln ohne gleich zu denken "Geht eh nicht" "Wrd nichts".

    Jetzt haben wir schon öfters mal gehört "Wißt Ihr eigentlich was die Halle kostet?" Nein, gibt es bekannte Zahlen, damit man es mal weiß? Einahmetechnisch verdient die Messe alleine durch die Besucher (wenn man mal die Hälfte mit Rabatt auf 9€ rechnet und den Rest voll) schon ca 210.000€. Hinzukommen noch die Standgebühren, Stromgebühren, Parkgebühren. Beim Catering weiß ich jetzt nicht wie das genau läuft. Sind es ein Externes Unternhemen oder gehört dieses zur Messe. In aller Regel macht man aber als Catering bei einer Messe immer ein Plus. VOn dem her würde es mich schon mal interessieren, was die Kosten für diese Messe ist.

    Gruß Sven

    Meine 10er die fährt 210, schwuuuuubs das EBA hats nicht gesehn, ich geb Gas. Ich will Spaß Ich will Spaß :-))))

  • Ein wenig mehr Sinn für die Realität, sorry, aber wäre schon wünschenswert ...

    Und Ihr glaubt im Ernst an ein Pfadfinderlager in der Halle? :thumbup: ...

    NICHT ganz im Ernst, Wolfgang :) !!!
    DASS übrigens ...
    ... der Wachdienst ein Kostenfaktor ist/wäre, bei einem 10tägigen Treffen;
    ist mir klar :| !

    :love: ... Gerald "GeGa" Buschan - der DAMPF-Bahn-Freak & ZENSUR-Allergiker ... !
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  • Hallo Sven,

    du wirst nie genau erfahren was die Messe kostet. ich weiß nur aus den Besprechungen das man schon im vorneherein 100000€ Unkosten hat und das Kosten für Kasse, Eingangskontrolle, Hallenmeister, Servicetechniker, Parkplätze plus Personal, Anfuhr von Material aus Sinsheim, plus die eigenen Personalkosten dazukommen.

    Ist euch eigentlich bekannt, dass die Messe für uns auch den Parkplatz bezahlt! Jeder Parkschein kostet die Messe Geld.

    Also zieht mal um Gottes Willen die rosa Brillen ab und seit froh über jedes EDHT das stattfindet!

    Gruß

    Heinz-Dieter

  • Hallo,

    und weil die Messe Sinsheim (!) so gut am EDHT verdient wurde die Gleisanlage eingedampft und die Aufwandsentschädigung für´s Aufbauteam gestrichen. Ok, für das ausgiebig benutze Wasserbecken, war diesmal Geld vorhanden. Wacht auf Leute, für irgentwelche Extras, sei es Verbesserung beim Gleisaufbau oder Sonderaktionen, ist kein Geld da. Alleine das Einlagern der Gleisanlage kosten massiv Geld, jeden zusätzlichen Handschlag muß die Sinsheimer Messe in KA bezahlen. Gega schwebt eine einwöchiges Event vor? Kein Problem, eröffne ein Spendekonto und fang an Geld einzusammeln, viel Glück dabei.

    Ich habe seit 2008 beim Aufbau der Anlage mitgeholfen, nicht das Zusammenschrauben der Gleise ist der Zeitfresser ( = Kostentreiber), sondern schlicht die Masse an Material die bewegt werden muß, der fummlige Fitzelkram. Um das in der kurzen Zeit, die einem zur Verfügung steht, bewähligen zu können braucht man einfach eine Menge Leute. Das ist ein echter Knochenjob, vor allem wenn die komplette Anlage innerhalb von zwei Tagen abgebaut werden muß, wie beim erstenmal in KA geschehen. Die Leute die das all die Jahre gemacht haben, und noch machen, machen es aus Spaß an der Sache, für ihr Hobby, nicht für die paar Euro die es dafür gab. Für denn Stundenlohn würde ich nicht einmal aufstehen, geschweige denn mehrer Urlaubstag jedes Jahr opfern.

    Vor diesen Hintergrund kann man wohl verstehen das sich manch einer auf denn Schlips getreten fühlt wenn so unausgereifte Vorschläge kommen und man sich von Leuten die noch nie mitgeholfen haben Betriebsblindheit vorwerfen lassen muß.

    Zum Schluß noch ein Zitat:

    Die meisten Probleme entstehen bei ihrer Lösung.

    Leonardo da Vinci

    Gruß,

    chris69

  • Hallo,

    ich möchte ja nix hier gegen das Rechnen aufbringen (Mathe kann echt schön sein - wenns nur mit Zahlen und ohne Buchstaben ist :D ), aber neben der Halle, kostet auch Wachdienst, Elektriker (der die Stände mit Strom versorgt), Toiletten, Reinigungspersonal, LKWs, die die Schienen von dem Lagerort zur Messe bringen, der Gabelstabler, der dort ist, die Standaufbauer (die Stände werden teilweise von der Messe gestellt und noch die/das ein oder ander(e), welche(s) ich vergessen habe.
    Von daher ist es nicht so einfach, die Einnahmen hochzurechnen. Und zu den Gesamtkosten: Es wird wohl reichen, wenn ich betone, dass das EDHT Verlust mache.

    Und auch ich möchte jetzt hier mal solangsam die Träume stoppen, sie gehen immerhin schon einige Tage lang:
    Ein Echtdampfhallentreffen über 10 Tage ist unrentabel:
    1. Besucher werden wohl nur an einen Tag kommen, sodass vermutlich nicht sehr viel mehr Besucher kommen werden (und damit eingenommenes Geld).
    2. Aussteller werden wohl kaum 10 Tage von ihrem Geschäft fernbleiben, sodass diese nicht lange bleiben werden bzw. gar nicht kommen.
    3. Ich bezweifle, dass man Lust hat, 10 Tage "auf dem Bock" zu hocken. Deswegen wird vermutlich ein so langes EDHT wenig Sinn machen, denn ab Mittwoch gäbe es wohl kaum noch Loks auf der Strecke.

    Man kann sicherlich das EDHT verlängern, aber zuerst sollte man mal schwarze Zahlen schreiben, anstatt dass man Schäfchen zählt ;)

    Ich vermute, dass Gerald ein anderes Problem hat (mit dem zu kurzen EDHT).
    Er möchte mehr reden, quatschen oder ähnliches.
    Daher lade ich euch alle das Wochenende vorher zu mir ein - NEIN schlechte Idee :D
    Es könnte das Wochenende vorher gewählt werden, wo sich alle, die Interesse haben treffen, zum quatschen, fachsimpeln und reden.
    Dafür müsste man sich einen Saal mieten, (vielleicht könnte man das bei der Messe ja machen), wo man einfach mit den Leuten redet und das doch so schöne Teilnehmeressen dort zu sich nimmt (ich meine ein echtes Essen). Ein schöner Tag wäre der Sonntag vor dem Echtdampfhallentreffen, am Montag könnte man dann gemeinsam das EDHT weiter aufbauen und auch bald "inoffizielle" Fahrten machen, wenn alles fertig sein sollte. Nachteil: Dieses Essen müsste etwas kosten, aber ich bin mir sicher, dass man die paar Euronen hat, wenn man Loks für ZIG-tausende Euros kauft.
    Ich vermute, dass ist mehr im Interresse GeGa's, denn so kann man unterscheiden, zwischen Reden und Spielen.

    Ob nun die Dampfbahner Lust haben, an einem Tag nur zu reden, dass sei nun mal dahingestellt.

    Gruß Johannes (und ich wünsche noch angenehme Träume :) )