Hallo Sven,
1. Wie kommst du darauf, dass die Halle "sowieso" bezahlt wäre? Im Gegensatz zum "normalen" Aufbau kommt dann noch Personal und Toilettenreinigung, Heizung usw dazu. Also - die Aussage stimmt nicht ganz.
2. Der 6.1. ist nicht überall ein Feiertag. In Baden-Württemberg, Bayern und Sachsen-Anhalt ist das der Fall - ABER auch nur dort.
3. VOLLinhaltliche Zustimmung "wenn die Hilfe da ist!".
Gruß Johannes
Johannes, die Hallenmiete ist erst mal bezahlt, da genutzt! Klar kommt Personal noch dazu, aber man hat auch Einnahmen. So hat man aber NUR Ausgaben für diesen Tag. Könnte sich im Endeffekt sogar rechnen, müßte die Messeleitung durchrechnen, da diese die genauen Zahlen kennt. Schau einfach mal wie lange die Halle "nicht" wirtschaftlich genutzt wird, also nur kostet.
Jop der 6.1 ist nur in einem Teil des Landes ein Feiertag, vor allem auch in Karlsruhe. Diesbezüglich wirst vermutlich am Donnerstag viele aus Baden-Württemberg oder Bayern dahaben, was ja jetzt kein Problem darstellen sollte. Schau mal selbst am Freitag gibt es viele Beuscher OBWOHL dies ein "normaler" Arbeitstag ist. Viele nehmen sich aber extra für das Hallendampftreffen frei oder machen Urlaub, also auch kein Problem. Ich denke einfach für das 20. Treffen, also ein Jubiläumstreffen, sollte schon mal was drin sein;-)
Ansonsten wäre ja auch eines Denkbar. Der Donnerstag am 20.Jubiläumstreffen ist vorallem für die Teilnehmer gedacht ohne Publikum, wo wir uns untereinander austauschen oder "spielen" können ohne unter Beobachtung zu stehen. Wo es auch egal ist wenn die Loks mehr stehen, als fahren usw. Das Wachpersonal dürfte ja beim Aufbau auch schon dabei sein??? Toiletten werden für die Aufbauer der Anlagen bestimmt auch gereinigt, ist also auch bereits Personal da oder?
Viele Grüße
Sven
PS: Sorry, ich versuche mich da gerade mit dem Messethema zu befassen, was möglich sein dürfte und was nicht. Noch sind nicht alle Fakten klar!
Hallo Sven,
hier im Forum werden nie alle Fakten auf den Tisch kommen!
Um was zu erfahren heißt es einfach:
Dabei sein ist alles!
Gruß
HD
Tach zusammen,
Willi: Ich denke mal der Bucki hat sich falsch ausgedrückt. Er meinte wohl, daß für die Standmodellbauer sehr viel weniger technischer Aufwand getrieben werden muß.
Vielleicht, ich hatte die Diskussion im Nachbarforum vor Augen, und die Aussage: "wir finanzieren die Halle 2 mit" wo auch die Idee der Schienenmaut keimte.
Ich will darauf aufmerksam machen, dass sich vielleicht ein echter Konkurrenzkampf anbahnt.
Die Debatte der "Tisch Aussteller" ereiferte sich, glaube ich, an den Kosten für die Begleitperson. Welche sich durch den Wegfall der "Bahnspieler" bestimmt reduzieren oder einstellen liesse.
Bzw. diese Zusatzkosten "nur durch die Bahnspieler entstanden sind".
Daher mein Gedanke, das man diese Fraktion mal mit ins Boot holt und sich mal austauscht, wo und welche Bereiche wirklich Geld kosten und gesponsert werden müssen.
HD: also ich weiß nicht was Thomas damit meint, dass die Aussteller der Halle 1 uns in der Halle 2 mitfinanzieren.
Vielleicht ist es jetzt etwas klarer geworden ?
Gruß Bucki
@HD: Wohl wahr, dann wird es aber auch schwierig neue Konzepte zu entwickeln, wenn mit Fakten gespart wird.
Gruß Sven
Hallo,
vielleicht interessiert es auch andere Neue:
Könnte jemand (HD?) kurz die "Organisationsstruktur" hinter dem EDHT beschreiben (ohne jetzt Geschäftsdaten aufdecken zu müssen)? Organisator Messe Sinsheim (Besitzer der 5"-Gleise) mietet Hallen bei Messe Karlsruhe, irgendjemand baut auf (neue Truppe - warum?)... soweit klar, aber weiter? Inwieweit sind der DBC-D, ggf. direkt Klubs in Entscheidungen, Organisation, Vorbereitung, Auf- und Abbau usw. eingebunden? Wer macht was, kann dies oder jenes mitbestimmen/-beeinflussen? Vielleicht könnte die Diskussion hier anhand dieser Infos konkreter werden.
Überhaupt meine ich, dass hier (plus Nachbarthemen) eigentlich schon genug zusammengetragen wurde, worüber sich die Verantwortlichen zusammensetzen könnten (ob nun gleich, solange das Süppchen warm ist, oder später, wenn die Vorbereitungen zum nächsten EDHT anlaufen), um ggf. dies oder jenes mit konkreteren Umrissen zu versehen. Ich befürchte, dass ohne soetwas die Diskussion hier sich zu unnötigem Wiederaufwärmen entwickeln könnte (manchmal habe ich das Gefühl, neue Diskutanten lesen gar nicht, was schon alles vorher eingebracht wurde), oder gar Streitereien ...
Kristian
Hallo Sven,
die Verlängerung um einen oder zwei Tage ist doch schon immer DA......
Da in den Aufbau Terminen schon immer steht abladen der Modelle ab Donnerstag von 09.00 Uhr bis 18.00 Uhr also ist doch schon ein tag mehr zeit.
Nur mal so zur Info. ca 50 % der Teilnehmer kommen erst am Donnerstag Abend da kann bis 20.00 Uhr abgeladen werden, und 10 % kommen sogar erst am Freitag Morgen.
Also reden wir von ca 10 Teilnehmern in der Verlängerung.
Gruß Klaus
Hallo Dampfbahner,
die Vorstellungen über das EDHT werden immer abstruser. Warum eigentlich diese Aufregungen über die Kosten. Hat die Messe bis jetzt irgendeinen angesprochen, sich an den Kosten zu beteiligen? Angefangen hat es 1996 in Halle 1 der Messe in Sinsheim und arschkalt. Wir wollten mit unseren Dampfloks im langen Winter in der Halle fahren, weil das bei Frost im Freien nicht so einfach möglich ist. Die Gleise kamen von Manfred Knupfer und die Halle war auch irgendwie vorhanden und im Winter nicht genutzt und musste dennoch eisfrei gehalten werden. Zum ersten Treffen kamen auch noch ein zwei Schiffsmodelle und führten ein Mauerblümchen da sein. Dann gab es zu jedem Treffen immer neue Ideen und kostete immer mehr Geld, was nicht unbedingt immer von den Zuschauern erbracht wurde. Heute wird es dargestellt, als wenn die Messe uns haben will, ist aber so nicht richtig. Wir wollen warm und trocken Lok fahren und weil die Hallen mittlerweile so schön groß sind, gibt es auch Schiffe und Stationäre. Daher basiert die Messe auf geben und nehmen. Begleitpersonen sind sinnvoll, da wo auch wirklich gebraucht werden.
Am Anfang stand der Familiensinn dahinter, später die Mithilfe und auch der Mißbrauch. Ein Modellchen (handvoll) angemeldet und mit zwei Leuten Eintritt frei (incl. 1 Essen, Qualität wie auch immer). Wer die eigentliche Geschichte des EDHT nicht kennt, kann zu dem Eindruck kommen, die Messe wartet auf ihn, leider umgekehrt.
Sicherlich werde ich mir wieder einiges an Gegenteiligem anhören dürfen, aber wir müssen was auf die Füße stellen, nicht die Messe. Bei den Stationären gibt es doch auch Ideen, wie man es noch interessanter machen könnte oder Irre ich mich da. Selbst auf dem "Teich" herrscht munteres Treiben - auch wenn es draußen friert.
Wenn die Probleme unüberwindlich werden sollten, wendet Euch doch schriftlich an den DBC-D, der ist nicht nur für Eisenbahner sondern für Alle der dampfenden Zunft.
Grüße
Wolfgang
HAllo Wolfgang!
Ich kann zu deinem letzten Thread nur sagen:
DANKE DANKE DANKE
Du hast den Sinn verstanden und verinnerlicht und zwar von Anfang an!
Es gibt noch Hoffnung! 
für die anderen, die es noch nicht verstanden haben!
Gruß
HD
Hi,
Gerald,
für Dich kommt immer alles so rüber wie Du es brauchst.
für mich kam es ebenfalls GENAU SO rüber.
Hallo GeGa,
ohne die 5 Zoll Anlage geht es dann doch auch nicht da hier dann doch noch eine große Anziehungskraft besteht. Ich persöhnlich würde niemals zu einen Treffen fahren Das Echtdampfhallentreffen heißt und da wäre keine Echtdampfeisenbahn. nur wegen der stationären Maschinen und den Dampfbooten kommt keiner.
...
Alle sind Wichtig, jeder einzelne. Und Ich hoffe das die Messe mit unseren allen dazutun zumindest mal eine Schwarze null schreiben kann. Was sich dieses Jahr eh schon fast danach angehört hat. Laut Messe, mit ihrer neuen alten Bestmarke.
Na WENN das SO ist;
DANN ...
... werden wir niemals BEWEISEN(!) können 
... - daß OHNE "Riesen-Modell-Bahn" bei weitem keine 20.000 "Hanseln & Hanselinen" in die "geheiligten Hallen des ECHTEN(!) DAMPFES" gelockt werden könnten 
.
ICH sehe das nämlich genau anders rum:
"Die Kleinen" SPONSOREN die "Grossen" durchaus NICHT 
!
ZWAR könnten - aufgrund des "bescheidenen "AUF bau AUF wandes" - die "(auf'nm) Tisch-Aussteller" auch mal ...
... in'nm "Volkshaus" oder 'ner "Volkshoch-Schule" 'ne "EX e bischn" veranstalten;
aber das "GESAMT-Ergebnis" - auch das mediale(!) ECHO {Immerhin gelangen dem EDHT schon "Auftritte" in EisenbahnRomantik ... !} wäre auch;
na sagmamal: "DEM ent Sprechend" - odda so ... .
MEINE(!) . offenbar aber eh ned nur (meine) - SichtWeise:
"Der KERN des Ganzen" ist die 5"-Bahn - als quasi "~1:10 - MODELL-Bahn";
und inzwischen natürlich AUCH "Gerd & seine WALD BAHNerInnen-Truppe" .
UND dann - als PERFEKTE(!) ERGÄNZUNG - "ALLES was sonst noch so ECHT(!!!) DAMPFT(!) &/oder "heisse Luft" "PRO Du ZIER t" ... !!!!!
Ich würde "die Kleineren" KEINESFALLS missen wollen {wie schon gepostet, vermisste ich 2014 am meisten "den HERMANN Echt(!)DAMPF" & und das - völlig dampfFREIE SÄGE-Gatter in 1:10 !!!!} - ABER:
"Die Nicht-Fünf-Zoller" "finanzieren" ebendiese ?!? ... 
... 
--- KANN NICHT SEIN 
!
{BEWEIS-"Führung" ... siehe oben: "ABGELEHNT !" - auch gut 
!}
Hi,
für mich kam es ebenfalls GENAU SO rüber.
ACH;
WAS ...
... bin ich froh, daß ich beim Interpretieren von Gelesenem, doch nicht "völlig daneben" stehe" - oder zumindest dortselbst ... nicht(!) "alleine" !
HALLO FREUNDE
Nach dem ich nach 8 Tagen totaler Bettruhe wieder einmal ins Forum schaute,bin ich erschrocken was da wieder abgeht aber dass hatten wir schon vor 10 Jahren.
Wenn man etwas möchte muss man Mithelfend schon vor dieser Zeit gab es einmal den Vorschlags etwas aber nicht öffentlich zu machen,jeder Dampffahrer bezahlt einen Beitrag und mit einem Gönner Beitrag könnte man Zuschauen gegen kleineren Beitrag!
In manchen Sorte Arten wird START Geld Bezahlt Stadt lauf Schiessen bis zu den Oldtimer Autos .Wir haben ein Teures Hobby und mann kann auch nicht überall dabei sein,
man muss halt eine Auswahl Treffen .
Es ist schon vor Jahren passiert dass jemanden an unser Treffen kommen wollte aber wir sollten ihm 400 Eure Fahrspesen übersenden,wir haben mit bedauern abgesagt!!!
Ich musste einfach feststellen wie grösser die Gemeinde wird wie weniger wird an der Kameradschaft gearbeitet Es gibt immer mehr Anlagen und jede schaut mehr Ansicht
Es sollte doch alle Begreifen der Kuchen wird nicht grösser nur die Stücke werden kleiner.Man sollte nicht nur um Finanziellen Vorteilen an ein Treffen gehen sondern um die Zeit mit Freunden zu geniessen !!!!
Wen man wie bei uns ein Treffen ohne Eintritt und Billetts zum Fahren abgehalten wird und alle Gäste die Freude der Kinder genieße können und mit den Zuschauern sprechen und die liebe zum Dampf fühlen ist dass doch Lohn für die Arbeit Ihr wist doch welchen aufwand die Gastvereine auf sich nehmen um uns allen Freude zu breiten
Nach ) Wochen Spital 3 O. P. sieht manches etwas änderst aus und den besten Grüssen Hannibal
Ich denke sowieso, wenn die Messe Sinsheim die Forenbeiträge hier ungefiltert lesen würde, würde sie ganz schnell zusehen, daß ihre Schnittstelle für die Kommunikation mit den Dampffreunden schlank und dickfellig gestaltet wird.
Wenn oftmals statt konstruktiven Äußerungen widersprüchliche, "sehr hohe" Erwartungen präsentiert werden, sieht es schlecht aus mit der Reputation als "Ansprechpartner auf Augenhöhe".
Wenn vor jeder bescheuerten kleinen Entscheidung oder jedem kleinen Verbesserungsversuch erst geklärt werden muß, wer die meiste Erfahrung hat oder wer überhaupt zu welchem Zeitpunkt welche Vorschläge machen darf, dann ist es besser, wenn das nicht bis zu entscheidenden Ansprechpartnern des EDHT durchdringt. Denn sonst bekommen die den Eindruck, daß sie keinerlei effektive Unterstützung von den Teilnehmern erwarten können und eher noch aufpassen müssen, nicht von diesen in irgendwelchen Profilierungs-Hickhack hineingezogen zu werden.
Mir für meinen Teil war es beim Besuch dieses Jahr wichtig, daß es angenehm warm war, dann halten auch kleinere Kinder den ganzen Tag durch und sind hinterher nicht krank. Genau das ist auch die Entscheidungsgrundlage dafür, ob wir nächstes Jahr wieder hingehen. Ob irgendein Modell mehr oder weniger dort auftaucht, oder ob man irgendwo für einen Euro eine Minute lang eine Lok aus nächster Nähe auf einem Rollenprüfstand in Betrieb setzen kann, ist da weit wengier ausschlaggebend - zumindest für Erwachsene, die Kinder mitbringen.
Was mich ziemlich genervt hat, war die Aussage einer "aussagefreudigen" Dame am Infostand, daß man ganz bestimmt einfach nur mal fragen müßte, ob der kleine Sohn mal kurz auf einer Lok irgendwo auf der Anlage fahren dürfe. Daß die Besitzer das eher weniger gern machen, war für die Dame kaum vorstellbar. Hätte ich das ernst genommen, wäre das ein schöner Spießrutenlauf geworden... vermutlich mit einem längerfristig weinenden Kind an der Hand.
Wenn jemand sich mal grundsätzliche Gedanken über Besucher-Zufriedenheit machen würde, wären solche Fehleinschätzungen sicher unter den ersten richtiggestellten Punkten, die den Messe-Angestellten in dauerhafter Ausfertigung an die Hand gegegben würden. Aber bevor ich das jetzt offiziell vorschlage und damit irgendwelche Tiraden auslöse, verbanne ich das mal schnell selbst gleich wieder in die dauerhaft geschlossene Mottenkiste.
Hallo Stephan,
schön das dir die warme Halle gefallen hat, wenigstens mal eine positive Aussage. Du kennst doch bestimmt genügend Lokfahrer auf dem Treffen und da wäre eine direkte
eine Anfrage zwecks Mitfahrt kein Problem gewesen. Normalerweise ist der Personentransport nur der Malubahn vorbehalten und der Rest ein Versicherungsproblem.
Wenn die Messe jede neue Idee umsetzen würde, würde man zum Öffnungstermin bestimmt nicht fertig. Übrigend "WIR mit allem was dampft" sind die Messe.
Ich habe von der Messe Sinsheim noch keinen schrauben gesehen ;o)
Du hast doch auch schöne Modelle oder. Für Dich hätte ich auch eine Idee - komm doch nächtes Jahr auf den DBC-D Stand und stell Dein Steuerungsprogramm Life und in Farbe vor. Das wäre bestimmt eine super Bereicherung, denn Platz haben wir genug.
Grüße
Wolfgang
Soll nicht sein
mit der privaten Mitnahme von Personen, also Leute die man kennt und so. Wurde darauf hingewiesen und habe deswegen den Beitrag geändert bzw gelöscht!
Gruß
HD
Soll nicht sein
Gruß
HD
Nur mal so zwischendurch zum Festhalten...
Soll nicht sein
mit der privaten Mitnahme von Personen, also Leute die man kennt und so. Wurde darauf hingewiesen und habe deswegen den Beitrag geändert bzw gelöscht!
GrußHD
meiner Meinung nach gilt das nur für fremde Personen, womöglich noch gegen Geld. Wenn ich dagegen aber meine Kinder, meine Frau oder einen Freund mal auf eine Runde mitnehme kann eigentlich niemand etwas dagegen haben. Sollte ich deswegen aber von dem Veranstalter in auch nur irgendeiner Form angegangen werden wäre dies meine letzte Teilnahme an diesem Treffen. Ich denke aber, daß die Messeleitung so ein Mitfahrenlassen schon richtig einschätzt und deswegen Niemanden einen Kopf kürzer macht.
Heinrich
Nein, ich habe keinen schönen Modelle. Ich habe eine kleine Dampfpumpe und einen Prototyp einer kleinen Modelldampfpumpe, der in der vorliegenden Ausführung nicht so wirklich als schön bezeichnet werden kann und nur für die Entwicklung der Steuerung gedacht war. Ist auch schon ziemlich lange her.
Wenn ich mit Nachwuchs komme, ist es nicht praktikabel, das Programm ausführlich vorzuführen. Und auf meine Nachfrage VOR dem EDHT kamen keine solchen Vorschläge wie jetzt von Dir, daher war mir diese Möglichkeit praktisch verschlossen. Aus der damaligen unangefragten Position heraus jemanden anzubetteln, auf seinem Stand mein Programm präsentieren zu dürfen, war jetzt ehrlich gesagt nicht meine erste Idee gewesen.
Ich kenne auch nur recht wenige Lokfahrer, und das auch nur von höchstens einem bis zwei Gesprächen. Von daher war auch diese Option (von wegen meinen Kleinen mal selbst fahren lassen) für mich nicht naheliegend. Ich hätte eher damit gerechnet, daß ich bei einer solchen Frage (direkt, oder hinter meinem Rücken) einen Vogel gezeigt bekommen hätte. Hätte ich selbst eine nette Lok, wäre meine Reaktion jedenfalls wohl so in der Richtung, wenn ein nahezu Unbekannter mich sowas fragt.
Hallo Heinrich,
anscheinend war meine Äußerung zu allgemein. (... wenn man einen kennt oder so)
Was wir privat machen wieder eine andere.
Gruß
HD
Hallo Stephan,
Modelle müssen nicht unbedingt schön sein, sie müssen technisch interessant se sein. Wenn sie auch noch schön sind schadet es aber auch nicht.
Grüße
Wolfgang
