Geared

  • Review_22.1 Axle Pump (AchsPumpe)

    AchsPumpe? Ein '4-8-8-4 Amerikaner' in Train Mountain beendete das Thema zu meiner Frage
    kurz mit: 'toy, kids stuff'!

    Trotzdem und entgegen dem Reinheitsgebot des vorbildtreuen Modellbaus erhält die
    Shay - eine Achspumpe. Allerdings, Struktur der Drehgestelle und räumlich Enge bedingen
    eine etwas umständliche Konstruktion.

    Pumpen- und ExzenterAchse sollten (müssen!) in einer Ebene liegen. Der Pumpenschaft wird dazu
    mit entsprechender Neigung (4.5°) durch eine Bohrung in der Tragkonstruktion
    (Bottom Spring Plank) geführt.

    Die Neigung wird mit Winkelmesser (grob) und Katheten Messung (fein) zum Flansch passend
    in den Träger eingefräst.

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    • Offizieller Beitrag

    Hallo Ted,


    also die Aussage des 'Big boys' kann ich nicht verstehen. Ich finde solche versteckten und sehr nützlichen Extras einfach toll.
    Zur Ausführung braucht man ja nichts sagen, einfach nur schön! Deine konstruktiven Fähigkeiten machen etwas neidisch :thumbup: .

    Viele Grüße und weiterhin frohes Schaffen.

    Christian

  • Hallo Ted

    Ich 'verdünne' diesen wunderbaren Thread nur ungern und zeige hier meine Lösung der Fahrpumpe.
    Dabei benutzte ich den Plan einer kleinen Fahrpumpe. Die Anschlüsse der Leitungen sind wie Banjo-Fittinge in alle Richtungen drehbar. Weil die kleinen Räder einer Shay recht schnell rotieren, ergab eine überschlägliche Rechnung, daß die kleine Pumpe immer noch genug KSW fördern sollte - falls es doch nicht funktionieren sollte, so muß ich später auch noch den Injektor benutzen. Der lange Hebel ist für Bedienung der Bremsen - wird später angepaßt.

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  • Christian,

    Wie gesagt, der zitierte Amerikaner folgte dem 'Reinheitsgebot'. Grosse
    machten es ohne, also verzichtet auch der vorbildtreue Modellbau darauf.

    Aber ich bin mit dir der Meinung, dass eine AchsPumpe nützlich ist.


    @Johannes,

    Du 'verdünnst' nicht, ein anderer Lösungsansatz machts doch interessant und kann
    weiterführen. Der Bericht ist keine Vorlesung und selbst dort sind Zwischenrufe
    nicht ungewöhnlich. Bauberichte interessieren mich dann, wenn nicht nur das
    fertige Resultat, sondern auch etwas zum 'wie gemacht' erzählt wird.

    Bezüglich Förderleistung nur einer Pumpe komme ich zum selben Schluss. Meine
    Berechnung auf der sicheren Seite angenommen (8 bar, Nassdampf, volle Füllung)
    verspricht mir einen Förderüberschuss von rund 30%.


    Gruss. Ted

  • Review_22.2 Axle Pump, Eccentric Gear

    Der Exzenter wird rund gefräst, in weichen Backen gespannt/gestützt an der Lauffläche
    überdreht, anschliessend gebohrt, gerieben und mit einer Keilnut versehen.

    Der Pleuel ist horizontal geteilt, um Bodenfreiheit zu gewährleisten.

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  • Review_23 Shay 4-Chime Whistle (4-Ton Pfeife)


    Dampf Lokomotivpfeifen mit Akkorden von 3, 4, 5 oder sogar 6 Tönen sind
    in USA Kult. Es gibt Interessengruppen und Magazine, die sich nur mit
    diesem Thema befassen und natürlich sind im Netz unzählige Sound Clips
    zu finden.

    Es liegt also nahe zu versuchen, den imposanten Klang mit der Pfeife
    des Modells einer US Dampflok nachzuahmen. Allerdings, skaliert
    man die Pfeife einfach auf Modellgrösse, tönts bekanntlich eher
    bescheiden bis kläglich. Die Klangphysik verbindet Volumen und
    Tonlage mit den Dimensionen der Pfeife und macht klar, dass volle, tiefe
    Töne mit masstäblichen Pfeifen nicht zu haben sind.

    Die 4-Ton Pfeife für die Shay wird daher in eine Attrappe des relativ
    voluminösen Drucklufttanks eingebaut. Der Innenraum des Pfeifenkörpers
    wird entsprechend der Tonlage des beabsichtigten Akkords in 4 Tonkammern
    segmentiert. Die dazu verwendete Messingkonstruktion wird verlötet,
    auf Mass überdreht und in das Zylinderrohr eingeschrumpft, so dass die
    4 Hohlräume sauber gegeneinander abdichten.


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    Das Resultat ist kaum sehenswert, aber es soll tönen. Deshalb
    dazu ein Video. Es zeigt die Shay #11 in Cass, WV, USA. Der Pfeifton
    allerdings stammt von der hier gezeigten 4-Ton Modellpfeife.

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    Zum Vergleich mein Original Video der Shay #11 später. Später,
    damit die Modellpfeife nicht allzu mickrig abschneidet!

  • Christian,

    Der topfförmige Kopf umschliesst die Bodenplatte der Pfeife und bildet
    den Ringspalt. Der Kopf ist axial verstellbar, der Rand der Bodenplatte
    mit 60 Grad kegelig. Sind Kopf und Boden bündig, ist der messbare
    Ringspalt 5/100 im Durchmesser. Wird der Kopf verstellt, öffnet sich die
    Spaltbreite und verändert das Klangspektrum.

    Die Pfeifensegmente sind für das Medium Dampf ausgelegt. Erste Versuche
    mit Luft und auch mit Dampf zeigen noch keine markanten Unterschiede. Mit
    dem axialen Verstellen dagegen lässt sich - subjektiv - ein klares Optimum finden.


    Gruss. Ted

  • Review_23.3 Shay 4-Chime Whistle. Das Original

    Nach dem Modellpfeifchen nun zum Original. Im Auftritt zwei Shays.

    Und bei dieser Gelegenheit: Kann eine Dampflok schön
    sein? Was für eine Frage!

    Auch eine Shay? Na ja. Aber, unbeeindruckt bleibt
    wohl kaum, wer 'Western Maryland', genannt 'Big Six', vorfahren
    sieht (Video zittert allerdings wegen fehlendem Stativ).

    Shay #11, Lima sn3221, 1923

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    Shay #6, Lima sn3354, 1945

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  • Hallo Ted,
    ich bin zwar kein Fan von Ami-Loks, aber da hab sogar ich, am frühen Morgen, ein schöne Gänsehaut bekommen.
    Danke für´s Zeigen !!!
    Gruß,
    Reinhold

    Dr.B
    ...und immer 'ne handbreit Wasser über der Feuerbüchse!

  • Review_24 Engine Controls

    Review_24.1 Reversing Gear

    Die Umsteuerung erfolgt über ein Gestänge verbunden mit einem
    mächtigen Hebel, den der Lokführer meist mit beiden Händen fasst und
    bewegt. Wegen der verqueren Anordnung von Hub- und Drehachsen sind in
    der Umsteuerung nahezu aller Shay Loks zwei Gelenkköpfe eingebaut.


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    Solide Hebel Arretierung und spielarme Verbindungen über die vielen Hebel
    sollen die drei Schwingen möglichst stabil positionieren.

    Einige Details zur Fertigung.


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  • Review_24.2 Throttle (1)

    Der etwas andere Regler. Mittels einer Schubstange durch den Kessel wird
    im Dampfdom der Hebel am Kugelhahn in eine 90° Drehbewegung umgesetzt.

    Die Packung an der KesselRückwand führt die Schubstange und dichtet sie ab.
    Der Reglerhebel trägt ein Zahnsegment, welches bei eingerasteten Nocken des
    federbelasteten Riegels die Reglerstellung stabil festlegt.

    Die Geometrie der gleichzeitigen Hub-/Drehbewegungen erfordert ein Ausgleichs-
    Gelenk am kurzen Ende des Reglerhebels.

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  • Moin Ted,

    mal kurz nachgefragt. Wie führst Du den Dampf zum Kugelhahn, der sitzt ja ziemlich nah am Wasserspiegel? Hast Du da ein Dampf-"Fallrohr" und einen Umlenkbogen eingebaut?
    Hast Du bezüglich der Regler-Arrettierungs-Verzahnung irgendwelche Versuche oder Berechnungen gemacht? Ich frage deshalb, weil ich immer das Gefühl habe, dass ich Dampfventile nur ganz wenig zu öffnen brauche, und die Maschinen trotzdem ziemlich zügig drehen, mitunter zu zügig für meinen Geschmack.

    Viele Grüße
    Dietrich

    Feinblechner können machen aus feinen Blechen feine Sachen.

    Einmal editiert, zuletzt von Dampfspieler (2. März 2016 um 10:45)

  • Dietrich,

    >>Zur Frage Regleröffnung: Dein "Gefühl .. ganz wenig öffnen" reiche,
    entsteht wohl beim flach fahren. Auch beim 1:1 Cab Ride in der Ebene
    genügen scheinbar minimale Regleröffnungen. Am Berg siehts aber 1:1 (bis 9%!)
    und auch mit dem Modell ganz anders aus. Gut möglich das der 'letzte Zahn'
    gebraucht wird.

    Der Heizer war überigens eine Frau, die sich auf Nachfrage ausdrücklich
    als Fireman bezeichnete. Nix Heizerinnen und Heizer.

    >>Zur Frage 'Dampf Fallrohr' siehst du meinen nächsten Beitrag.


    Gruss. Ted

  • Review_24.2 Throttle(2)

    Der Regler lässt sich klemmfrei bewegen, solange sich die Schubstange
    in der Abdichtung an der Kesselrückwand rein axial verschiebt. Um aber dies
    zu erreichen, muss der Hebel am Kugelhahn einen linearen Ausgleich
    zulassen, was mit einem Langloch ermöglicht wird.

    Gleichzeitig verhindert der halbkreisförmige Nocken, dass der Bolzen sich im
    Langloch zuerst nur wirkungslos verschiebt, bevor er eine Drehbewegung am
    Ventil bewirkt.

    Der Kugelhahn ist in eine 2mm tiefen 6-kant Ausfräsung der Trägerplatte,
    verschraubt. Damit wird ein Verdrehen verhindert.

    Die Installation ist denkbar einfach. Das fertig montierte Ventilkonstrukt
    wird im Dampfdom verschraubt. Anschliessend wird die Schubstange von der
    Kesselrückwand her in den Gabelkopf eingeschraubt.


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    • Offizieller Beitrag

    Moin Ted,

    ich würde über dem in den Dampfdom ragenden Rohr in jedem Fall noch ein kleines Dach vorsehen, im Durchmesser geringfügig grösser als das Rohr. Der kreisförmige freie Zutritt muss natürlich so gross wie der Rohrquerschnitt sein, verhindert ziemlich zuverlässig Wasserreissen.

  • Hinrich,

    Ich verstehe, du schlägst ein sog. Prallblech vor. Über dessen Wirkung - trennen des flüchtigen
    Dampfs vom trägeren Wasser - bin ich mir nicht klar. Aber ich schätze deine Erfahrung.

    Angenommen die Querschnitte stimmen, spielt die Form des 'Blechs' keine Rolle und
    könnte so aussehen?

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    Danke für deinen Kommentar.
    Gruss. Ted

  • Wasserreissen,
    zusammengefasste Erkenntnislage soweit *) **):
    ----------------------------------------------------------

    Ursachen, auch bei Heissdampf: Hoher Wasserstand, falsche Reglerbedienung, Wasser Verunreinigung,
    Risiko: Zerstörungen an Kolben und Zylindern,
    Techn. Sicherung: Zylinder Ventile
    Massnahmen während Betrieb: Bei Anzeichen (siehe dort) SchlammHähne öffnen, Zurückregeln,
    Konstruktive Massnahmen: Reglereinbau nach Überhitzer, Wasserabscheider (Steam Separator).

    Um Wasserreissen zu verhindern, setzt man zwischen Dampfraum und Regler Wasserabscheider ein.
    Die Steam Separatoren (Skizzen **)) sind konstruktiv aufwändig, im Vergleich mit einem scheinbar einfachen

    5.36 Wasserabscheider Zitat *)
    "Die am häufigsten vorkommende Bauart besteht aus zwei ineinandergesetzten Blechzylindern, von denen
    der äussere durch ein Deckblech abgeschlossen ist. Der Dampf prallt auf seinem Wege zum Regler gegen
    das Abdeckblech, wird abgelenkt und strömt durch den Ringraum zwischen beiden Zylindern, der nach unten
    abgeschlossen ist, in den Dom".

    Frage:
    --------
    Die Beschreibung ist für mich unverständlich, insbesondre kann ich mir aus dem
    "nach unten abgeschlossenen Ringraum" bei nur 2 Blechzylindern kein Bild machen.

    Falls jemand die Beschreibung in eine Skizze umsetzen kann, danke ich vorweg.

    Gruss. Ted


    *) Leitfaden L. Niederstrasser, 1957, **) Die Dampflokomotive, Trans Press 1965, US Patente 'Steam Separator')


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  • Ted
    Meine Interpretation:
    Der Dampf tritt durch das zentrale Rohr ein und strömt durch das turbinenartige Gebilde nach außen..
    Auf dem Weg durch das 'Schneckhaus' werden Wassertropfen durch die Fliehkraft nach außen geschleudert, treffen auf die verschlungenen Bleche auf, laufen daran nach unten und fallen in die ringförmige Rinne, von wo sie zurück in den Kessel laufen,
    Mit ähnlichen Geräten wird noch heute in traditionellen Abhitzekesseln in Chemieanlagen gearbeitet.