Umfrage über geschütztes Forenbereich

    • Offizieller Beitrag

    Liebe Dampfbahner,

    in manchen Foren gibt es durch Passwort geschützte Bereich, wo sich zum besipiel bei Supportforen nur lizensierte Teilnehmer einloggen können.
    Hier bei uns könnte es ein geschützer Bereich sein, wo sich z. Bsp. Vereine oder Mitglieder mit einer privaten Anlage über Fahrtagsterminierung, Versicherungsfragen usw. austauschen könnten. Hier muss dann nicht gleich jeder Forumsbesucher mit dabei sein.
    Es könnte aber auch ein Bereich sein, wo der harte Kern ( z. Bsp. mit vielen Modellprojekten usw.) über Bauabschnitte diskutiert, ohne gleich von zig. Anfragen nach (noch unvollständigen Plänen) überrannt zu werden.
    Wie gesagt, es gibt hier unterschiedliche Meinungen..deshalb die Umfrage ( Meinungsforschung).

  • Hallo!
    Mit einem "geschützten Forum" schaffst Du ein quasi eine 2-Klassen-Gesellschaft:
    Einmal die Gruppe derjenigen registrierten Mitglieder, die sich aus Interesse am Gedankenaustausch über ihr Hobby oder auch mit der Absicht , einem Gleichgesinnten mit dem einen oder anderen Rat zur Seite stehen zu können und dafür möglicherweise einen Teil ihrer Zeit zur Verfügung stellen am Forum beteiligen. Auf der anderen Seite aber ein Clübchen "elitärer Geheimniskrämer", die im Verborgenen ihr eigenes Süppchen kochen (dies ist sicherlich überspitzt, muß aber in den Augen der " draußengebliebenen Underdogs" so aussehen), das du mit der Einrichtung dieser Unterabteilung förmlich provozierst. Wer unbedingt vermeiden will, daß Uneingeweihte an Diskussionen oder sonstigen Aktivitäten teilnehmen können oder irgendein gewiss schauriges Geheimnis lüften könnten, kann ja eine neue Plattform unter einem neuen Namen eröffnen. Ich würde mir an Deiner Stelle (und an der aller Anderen, die darüber abstimmen wollen) sehr genau überlegen, ob es sich lohnt, für ein solches "Unterforum" den Betriebsfrieden aufs Spiel zu setzen. Wie gesagt, Orwell lässt grüßen (Animal Farm).
    Gruß Heinrich

    Der liebe Gott gab uns die Zeit
    (von der Eile hat er nichts gesagt!)

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Heinrich,
    danke für deinen konstruktiven Beitrag. In meiner Eigenschaft als webmaster muß ich neutral sein, ich versuche hier nur, allen Dampfbahnern eine gute Plattform für den Gedankenaustausch zur Verfügung zu stellen.
    Als Dampfbahner "panki" muß ich dir beipflichten, da auch ich anfänglich in diesem Hobby "böse" Erfahrungen machen musste. Ich fragte mal einen "alten Hasen" wie er denn sein Lokomotivdach so herrlich wie die besandete Dachpappe ( nur maßstäblich) gemacht hat. Antwort:..dees isch mei gheimniss, dees sag ih koinem.. frei übersetzt: das geht dich einen feuchten Kehricht an.
    Also..Geheimnisse solls nicht geben, aber warten wir mal die Abstimmung ab ( jetzt wieder als admin.)
    Liebe Grüße aus Plochingen

  • Zitat

    Original von heinrich
    Hallo! Mit einem "geschützten Forum" schaffst Du ... ein Clübchen "elitärer Geheimniskrämer", ... sicherlich überspitzt, muß aber in den Augen der " draußengebliebenen ..." so aussehen ... Gruß Heinrich


    Obwohl ich, nach einigem Zögern/Überlegen, meinen Beitrag zur Abstimmung geleistet habe und grundsätzlich Vorteile an "geschützten Bereichen" erkennen kann; geben mir die zitierten Passagen von Hinrich schon sehr zu denken.
    Jedenfalls war mein 1. Gedanke beim "Erkennen des "geschützten Bereiches"": Wie komm ich zu einer "Zutrittsberechtigung" !?!
    Ob das nur "urmenschliche Neugier" war weiß ich nicht.
    Auch nicht, wie ich "letztendlich" reagiere.
    Im von Heinrich angesprochenen Sinne - oder als "reifer Mensch", der Grenzen respektieren kann ohne die eigenen "gefährdet" zu sehen (bzw. sich "ausgeschlossen" und dadurch "verletzt" zu fühlen).

    Soviel zum Thema; aus meiner Sicht ...

    :love: ... Gerald "GeGa" Buschan - der DAMPF-Bahn-Freak & ZENSUR-Allergiker ... !
    Orthographie: Ned imma frei erfundn & Ähnlichkeitn mit div. Regeln daher unvameidbar!
    Ceterum censeo: Das LEBEN ist schöööön - grundsätzlich !!!

  • Hallo,

    ich finde abgeschottete Bereiche erst mal nicht gut. Benutzer erster bis dritter Klasse sollten hier nicht entstehen. Wenn in diesem Forum die Dampfbahn-Idee gefördert werden soll (und bestens kann), dann halte ich solche Abschottungen nicht hilfreich, Viele altgediente Dampfbahner, die mit ihren Erfahrungen eine Bereicherung wären, sind nicht unbedingt Internet-Junkies und scheuen eher eine Registrierung. Auch für neue Interessenten werden nur unnötige Hürden aufgebaut.

    Wenn es um die Problematik eines Missbrauch des Forums geht, dann sind nach meiner Beobachtung gerade elitär fanatische Typen die gefährlichere Spezies und die werden sich vermutlich zur Durchsetzung ihrer Ideen registrieren. Missbrauch durch unflätige Einträge kann m-E. nur der Webmaster durch rechtzeitiges Verwarnen und - als härteste Massnahme - Löschen von Beiträgen regeln.

    Ob es sich lohnt, Vereinigungen eigene geschlossene Benutzergruppen anzubieten? Ich bin da eher skeptisch.

    Das war mein Senf

    Gerhard

  • Hallo,
    mir ist dieses Thema zwar nicht so wichtig, daß ich mich an der Abstimmung beteilige, aber da ich gerade wieder mal unter einem gewissen Senf-Überschuß leide...:

    Sicher gibt es Gründe, die für einen geschützten Bereich sprechen:
    Er könnte Geheimniskrämer aus der Reserve locken, die dann vielleicht später auch offiziell ihre Beiträge leisten.
    Er könnte auch vielleicht tatsächlich zum gemeinsamen Ausbrüten von ungelegten Eiern beitragen...
    Aber wie wahrscheinlich ist es denn, daß genau die Leute Zutritt bekommen, die dort gegenseitig erwünscht sind,
    wie wahrscheinlich ist es, daß niemand oder nur wenige das als eine unangenehme Form von Abgrenzung empfinden und unnötigerweise ihre Konsequenzen daraus ziehen,
    oder wie wahrscheinlich ist es, daß dieser Bereich dann tatsächlich denjenigen zugänglich ist, die in "interne" Vorgänge einbezogen werden sollen/dürfen/...?

    Bei allen Überlegungen sollte man bedenken, daß wir hier in Deutschland sind. Ich bin zwar auch Deutscher, aber das heißt nicht, daß mir die typischen Schwächen nicht bekannt sind, oder daß ich sie nicht auch z.T. hätte: Vereinsmeierei, Besserwisserei, Kleinkariertheit. Und das sind nun mal typische Eigenschaften, die durch einen abgegrenzten Bereich ans Licht gebracht werden (können... naja).
    Bisher herrschte im Forum ein offener Umgang ohne irgendeine Form von Abgrenzung untereinander, abgesehen von einigen angemessenen Zurechtweisungen vielleicht. -Soweit ich das mitbekommen habe. Durch einen abgegrenzten Bereich, der seine Bezeichnung auch tatsächlich verdient, erhöht sich nun mal das Risiko einer negativen Veränderung erheblich.
    Außerdem wird sicher der eine oder andere Beitrag, der ohne längeres Überlegen gern öffentlich geleistet wird, bei einer wirklichen Wahlmöglichkeit dann doch im nicht-öffentlichen Bereich landen, was die Attraktivität des Forums für viele senken wird.
    Allein schon diese Sorge ist gar nicht gut, selbst wenn es gar nicht so ist.
    Und nicht zuletzt bekommen außenstehende Interessierte (wieder einmal...?) den Eindruck, daß sie aus Sicht der Mitglieder auch besser draußen bleiben.
    Wer einmal etwas über Motivation gehört hat, wird das sicher sehr gut nachvollziehen können: Motivation wird sehr erfolgreich durch umfassende Information erzeugt. Wer sofort sieht, daß ihm Informationen vorenthalten werden, entwickelt kene Motivation.

    Ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich, daß ein geschützter Bereich letztendlich eine überwiegend positive Wirkung hat, es sei denn nur positiv für alle Mitglieder und nur dann, wenn er wie ein geschlossener Verein behandelt wird mit klaren und nachvollziehbaren Aufnahmekriterien... aber diese Kriterien gibt es nicht.

    Außerdem halte ich es für schädlich, einen solchen Bereich auch schon nur mit dem Forum in Zusammenhang zu bringen. Ein Forum ist ein Forum, ein Club ist ein Club.
    Es gibt Briefe, Fax, Telefon, Mail, Chat, zur Not auch allgemeinen Webspace (z.B. Word-/Textdateien per FTP)... Wozu braucht man da im Forum eine geschlossene Tür zu zeigen?

    Ein Mail-Kontakt ist doch ein vollwertiger Ersatz, wenn alle Beteiligten gleiche und aktuelle Verteilerlisten benutzen.

    So, der Senf ist alle :D

    Tschüß
    Stephan

    Wie heist jemanndt mitt ein Stöckchen in Popöchen? "Darm-Pflock-Führer"!

    ValveGear Constructor - Dampflokomotivgestänge halbautomatisch auslegen lassen und/oder auf weitere Zielwerte optimieren - in Sekunden, nicht in Tagen!

    Niederstrasser, "Leitfaden für den Dampflokomotivdienst" - Download
    Garbe, "Die zeitgemässe Heissdampflokomotive" - Download
    "Theoretisches Lehrbuch des Lokomotivbaues" - Download

  • Hallo,

    da kann man sich eigentlich nur anschliessen. Die oben von Panki genannten Gründe bzw. Möglichkeiten für/in einem geschützten Bereich sind zwar nachvollziehbar, aber es gibt eben auch noch andere Kommnuikationsformen, um sich über solche Inhalte (privat oder im kleineren Kreise) auszutauschen. Ich habe soetwas in den anderen Foren nicht vermisst.

    Gruß
    Tobias

  • Hallo,

    ich möchte mich meinen Vorschreibern anschließen.
    Für Themen die nicht im Forum erscheinen sollen, bietet sich die Möglichkeit der privaten Post (auch hier im Forum) an.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,

    auch aus dem Norden kommt Senf...

    Bin grundsätzlich gegen zwei Klassen ( Geheim / nicht geheim, Dampf / Elektro, Alt / Jung, erfahren / unerfahren )...

    Deswegen lasst gleich auch die "Bewertung" von Beiträgen weg...

    Ich kann auch gut auf die Sternchen für die Beiträge verzichten, mir sind 5 fundierte Beiträge lieber als 10 x die Antwort: Find' ich auch...

    Zitat

    Viele altgediente Dampfbahner, die mit ihren Erfahrungen eine Bereicherung wären, sind nicht unbedingt Internet-Junkies und scheuen eher eine Registrierung.

    Zitat

    Ich fragte mal einen "alten Hasen" wie er denn sein Lokomotivdach so herrlich wie die besandete Dachpappe ( nur maßstäblich) gemacht hat. Antwort:..dees isch mei gheimniss, dees sag ih koinem.. frei übersetzt: das geht dich einen feuchten Kehricht an.

    Zu diesen ( s. Baujahr ) zähle ich mich auch...dennoch ein Erklärungsversuch:
    Wir alle wissen wie sehr man gelöchert wird wenn man auf der Lok sitzt ( zuerst: wie teuer? wie schnell? wieviel PS? )...
    Manchmal passt die Beantwortung von Fragen eben nicht und oft wird soviel gefragt dass man beim Antworten Fusseln am Mund kriegt...
    Wenn man dann auf ein Echo wartet, wartet man meist vergeblich...
    Wer aber erkennen lässt, dass er sich vor seiner Frage schon selbst Gedanken gemacht hat, wird auch bei den meisten von uns "alten Säcken" nicht auf taube Ohren stossen...

    Könnte meine Zeit auch besser im Keller verbringen, sehe aber dieses Forum als geeigneten Schritt zum besseren Verständnis zwischen "älter" und "jünger"...

    Genug des Nordsenfs, Dank an den Alten und Neuen Webmaster für schon Geleistetes und noch zu Leistendes...

    Grüsse
    Hinrich