JENSEITS des Teller Randes ... ... ... .

Hallo Dampfbahner,
was jault Ihr eigentlich hier immer nur herum. Schafft die Internet-Shops der Händler ab, dann müssen die wieder persönlich auf die Messe.
Baut das was auf der Messe Eurer Meinung nach fehlt und meldet Euch an. Immer nur rumäkeln was fehlt, liegt doch nicht an der Messe. Mir fallen ruck zuck 10 gute bis sehr gute Modellbauer ein, die auf der Messe bestimmt was her machen würden, aber aus irgendeiner Befindlichkeit nicht teilnehmen. Bis jetzt hat eine Messeteilnahme noch nie wehgetan außer im Geldbeutel ;o).
Das Thema könnte man jetzt noch ellenlang fortsetzen.
In diesem Sinne
Wolfgang

Hallo,

ich war zweimal in KA. Am Samstag mit meiner Frau, am Sonntag mit Söhnen und Enkeln. Meine Eindrücke waren auch, dass alles weniger wird: Händler, Besucher, Fahrbetrieb.
Die stationären Dampfer waren wie immer der bevorzugte Aufenthaltsort von meinem zweitältesten Enkel (10). Ich glaube der wird mal ein Dampfmodellbauer. Zwei Dampfmaschinen hat der Opa schon spendiert, die sind öfters in Betrieb und es gibt regelmäßig Ergänzungen bei den Antriebsmaschinen (Wilesco). Meine zweitjüngste Enkelin (3) war auch von den bewegten Maschinen fasziniert und kaum zum Weitergehen zu bewegen. Vor allem wenn sich ein Riesenrad oder Kettenkarussell drehte. Mit der Malu-Bahn sind dann alle ein paar Runden gefahren. Dort schien mir persönlich am Samstag wie auch am Sonntag der meiste Betrieb zu sein.
Für mich auffallend: viele junge Familien mit Kleinkindern.
Wo ich Gerald gefühlsmäßig widerspreche ist, dass mehr lange Züge unterwegs waren. Besonders hat mir hier ein Zug mit V 200 und mehreren Umbauwagen gefallen.
Der Fahrbetrieb an sich erschien mir persönlich viel weniger als vergangenes Jahr.

Was mir gut gefallen hat:
der DBC-D Stand mit Wilson und Heidi und den Tipps und Tricks, die Waldbahn mit der neuen Drehscheibe, die Strassenbahn aus UK mit den Trolleystangen
Was ich vergessen habe:
Mir das neue Kesselhandbuch beim DBC-D zu kaufen, obwohl es bei mir wahrscheinlich nie zu einer Dampflok reichen wird.
Was ich hoffe:
die Veranstaltung möge noch viele Jahre bestehen.

Gruss
Peter

Hallo Peter,

wegen des vergessenen Kesselhandbuchs brauchst Du Dir keine Gewissensbisse machen - ich habe am Freitag Nachmittag danach gefragt, und da waren die 25 verfügbaren Stück längst werkauft Werde somit X Prozent teurer per Internet kaufen müssen, da zzgl. Porto

Deine Hoffnungen bezüglich EDHT-Zukunft teile ich natürlich.

Schöne Grüße...

Kristian

@ Wolfgang:
Das Problem sind nicht die Internet-Shops sondern die Standpreise die leider immer mehr Händler vergrault. Ich kenne selbst einen der ganz klar sagt das es sich nicht mehr Lohnt und das Kosten/Nutzenverhältnis nicht mehr stimmt. Und so denken offensichtlich immer mehr Händler! Irgendwann ist der Punkt erreicht, da kommen dann nur noch die Großhersteller, aber die kleinen Gewerbe bleiben auf der Strecke.

Lange Züge:
Es waren schon einige lange Züge dabei. Aber ich werfe da auch in den Raum, das Lange Züge auch Abstellfläche benötigen und damit den Platz für potentielle Lokomotiven besetzen.

Was könnte geändert werden:

1. Rampe wieder einbauen. Das ist und bleibt ein Magnet für die Besucher, da die Loks zum einen schwer arbeiten müssen, zum anderen sind die Fahrzeuge auf Augenhöhe. Das macht schon sehr viel aus.

2. Den Besucher einbinden. Ihr zum Beispiel 1 oder 2 mal am Tag einen Parade durchführen. Gerade die Rampe könnte man hierzu nutzen! Ein Paar Kenndaten zur Lok, Größe, Betriebsdruck, Bauzeit die als Info für die Besucher dienen (evlt Sprecher). Bei dieser Parade sollte sich aber keine(r) drücken und alle mitfahren. Denkt an das große Vorbild, das Highligt ist immer die Parade und keiner bricht sich nen Zacken aus der Krone sein Modell zu zeigen, dafür ist man doch auch dort;)

Viele Grüße
Sven

Die "Geislinger Steige" von Sinsheim wieder rein bringen. Das war Action.
Gruss ego

.... der seit mehreren Jahren besuchsweise kommt.

Hallo zusammen,

es freut mich, was für Ideen hier zusammen kommen.
Die "Geislinger Steige" oder Rampe wird nicht mehr aufgebaut, weil das Problem in Karlsruhe der unglaubliche Lärm ist, wenn dort Leute drüber fahren. Da müsste vorher die Rampe umgebaut werden (Dämpfung und Lärmminderung), da fehlt zur Zeit die Manneskraft.

Die Präsentationsbühne mit Rollenprüfstand und Drehscheibe: Wird wegen zu wenig Interresenten seitens der Teilnehmer nicht mehr aufgebaut. Wenn dort nichts los ist, dann bringt das nichts.

Nette Idee mit der Parade: Da wäre aber die Strecke auf einmal Rappelvoll, sodass man eigentlich nur Stau hat.

Da wären wir beim nächsten Punkt: Mehr Loks und weniger Wägen. Das Team des EDHT, welches für die Anmeldungen zuständig ist, lässt eigentlich alle Dampfloks zu, welche der Vorgaben entsprechen. Dass jetzt Klauenkupplungen und Mittelpuffer auf der 5"-Bahn nicht fahren dürfen, ist blöd, aber veränderbar. Wenn man nun mehr Loks zulassen würde, dann wären mehr E-Kutscher auf der Strecke. Und da gibts dann das typische Problem: EDHT - ECHTDAMPF-Hallentreffen, nicht "ECHT-ELEKTRO".

Teilweise kann man eure Vorschläge realisieren, teilweise nicht. Wer wissen möchte, was möglich sein könnte, der kann gerne beim Aufbau / Abbau vorbei schauen, da sieht man, was zu tun ist und wie viel Zeit und Lust übrigbleibt.
Auf der anderen Seite sehe ich, dass teilweise darauf gewartet wird, dass das EDHT aufhört. Es wird spekuliert, wie lange das Treffen weiter existiert - anstatt mit anzupacken und das EDHT weiter zu bringen.
Zwar liegt einiges auf der Seite der Messe Sinsheim, aber Teilnehmer können auch einiges zum Fortbestand des EDHTs beitragen.

Gruß Johannes

Hallo Johannes,
kannst Du mir mal sagen wie lang und breit die Rampe genau ist? Vielleicht gibt es da eine Lärmlösung auf einfache Art und Weise.

Parade: Du sagst die Strecke ist Rappelvoll. Genau darum geht es doch;-) Alles auf der Strecke zu haben und dem Besucher zu präsentieren. Dabei ist es eigentlich ganz einfach. Mal als Ablaufbeispiel:

Parade soll um 14 Uhr beginnen
Jeder Teilnehmer oder Lok hat soweit ich weiß eine zugeteilte Nummer bekommen, die am Fahrzeug hängen soll. Diese nimmst als Reihenfolge für die Strecke.
Bis 13:00 sollten alle Lokomotiven angeheizt und betriebsbereit sein.
Man bestimmt dann einen Anfangspunkt der Parade. Gut wäre dann wenn es wieder die Rampe geben könnte.
Am Anfangspunkt werden jetzt die Fahrzeuge, entweder nach Nummernreihenfolge oder Frei aufgestellt. (ist zu klären)
Wenn alle Lokomotiven aufgereiht sind, geht die eigentliche Parade los. Der erste Teilnehmer startet!
10, 15 Sekunden später, startet der nächste und der nächste und der nächste So das alle Loks in langsamer Einzelfahrt an den Besuchern vorbei ziehen.
Wenn man jetzt wieder die Rampe einbinden könnte, dann könntest da sogar einen Sprecher hinstellen, der jeweils etwas zu der Lok sagt (Bauzeit, Betriebsstunden usw.) Keine Angaben über die Personen;-)
Hat jeder Lokführer eine Runde gedreht, kann dieser wenn er möchte wieder zurück zu seinem Stellplatz oder noch weiterfahren.
Wichtig wäre das bei der Parade nur Triebfahrzeuge/Triebwagen mitfahren und keine Wagen. Also eine REINE LOKparade! (Wegen Platz).

Das Problem mit dem ECHT-Dampf haben wir aber hin oder her. Wenn man es richtig nimmt, dann müsste man alle RC-Modelle die nicht mit Dampf betrieben werden, von der Messe ausschließen. Kommt da auch das Argument???? Bestimmt nicht, weil wir alle Wissen das auch diese Fahrzeuge die Messe aufwerten. Man sollte aufhören, wie es teil passiert ist, sich gegenseitig Abzuwerten "Säurebockfahrer" oder "MIttelpufferkuppler" zum Beispiel. Vielleicht sollte man sich mal darüber gedanken machen, das wir alle nicht nur Dampfer oder Elektrofahrer sind, sondern vorallem eines: Modellbaukollegen!!!!!!! Und nur gemeinsam kann man die Messe auch für die Zukunft erhalten.

Die Frage ist wie man das EDHT weiterbringen will? Mit helfenden Händen alleine schafft man das nicht.

Gruß Sven

...wenn die Rampe zum Präsentieren verwendet wird, kann doch der Hauptverkehr an der Rampe vorbei fahren. Die präsentierte Lok, bzw. Zug bleibt auf der Rampe kurz stehen und stellt sich den Fragen und Augen des Publikums. Den "Spickzettel" für den Moderator hat der Lokführer dabei.

Wo ist das Problem?

Hallo Steffen,
das mit dem Spickzettel wäre ne gute Idee und schnell umsetzbar.

Klar könnte man den Verkehr an der Rampe vorbei führen und mal da und mal dort jemand zu bitten sein Fahrzeug auf der Rampe zu präsentieren. Wo ist aber das Problem, sich kurz alle zu sammeln und gemeinsam eine Lokparade wie beim großen Vorbild zu machen?

Hallo Sven,

kein Problem; nur 500 m Stau!
Auf der Rampe sollte/könnte/muss Zeit genug sein um anzuhalten, den vorgelesenen Spickzettel sowie Fotos abzuwarten und ggf. Fragen zu beantworten. Dann kommt der nächste dran, der gerade an der Einfahrweiche ankommt.
Ganz zwanglos! ...dann wird es auch für keinen zus Stehparty!
Klar es darf auch nicht zur Bettelei kommen, "ach fahr doch bitte, bitte mal hoch". Jeder sollte mitmachen!
Schon eine Zeit bzw. einen Zeitraum festlegen z.B.: 11-12, 14-15 und 16-17 Uhr, . Wer in der Zeit fährt ist dabei, aber muss nicht endlos warten bis er dran ist und die Züge flitzen mal nicht nur am Zuschauer vorbei, sondern der kann in Ruhe schaun, fotografieren und Fragen stellen.

Ich hasse Staus auf der 5-Zoll-Strecke! ...wer nicht?
Steffen

Hallo in die Runde,

meine Anmerkungen/Ideen zum Thema Rampe und Fahrzeugparade:

Grundproblem: Wohin mit der Rampe? Bevor ich hier wilde Theorien breittrete, eine Frage: Gab es in KA schon mal eine Rampe? Wo war sie?

Die Schalldämmung der Rampe dürfte wohl kostspielig werden - das sind Dutzende Quadratmeter, die abzudecken wären, scheint mir nicht gut machbar. Würde sie nur für die Parade genutzt und langsam befahren, käme man vielleicht ohne Dämmung aus. Das ist allerdings eine Frage an das Gleisbauteam.

Die Fahrzeugparade sollte als Publikumsmagnet schon im Vorfeld publik gemacht werden (genauso wie eine Fahrzeugliste mit Foto und Beschreibung, aber das hatten wir ja hier schon), d.h. als Großveranstaltung zu einem festen Zeitpunkt geplant werden, wenn die meisten Zuschauer zu erwarten sind - wohl am Samstag Nachmittag. Abwicklung, wie Steffen es schrieb - Fahrzeuge nach und nach vom Hauptverkehr abzweigen.

Zur Präsentationsform: Die Texte zu den einzelnen Stücken könnten im Voraus aufgenommen und gespeichert werden (professionell vorgelesen, kein Genuschele des Lokführers!), und auf der Rampe wählt der Lokführer am dort installierten Tablet o.Ä. seinen Text an. So muss keiner den ganzen Nachmittag mit dem Mikro an der Rampe stehen. Wiedergabe der Texte natürlich durch separate Boxen vor Ort, nicht unverständlich vom Hallendach.

Hinter dem Fokusbereich, wo die Loks bei der Präsentation mit Wiedergabe des Textes stehen, ist noch eine längere Kommunikationszone vorzusehen, damit mehr Besucher die Fahrzeuge in Ruhe betrachten und fotografieren und ggf. Fragen dazu stellen können, bevor die Dinger wieder abrauschen. Nach der Präsentation deshalb, damit die Leute schon wissen, was sie sehen. Am Ende könnte ein Ausfahrtssignal stehen, gesteuert von der Präsentationsstelle aus - Gleis voll, erster bitte abfahren!

Die Teilnahme an der Parade sollte für jeden Ehrensache sein, und wenn man nicht selbst sein Gedichtchen aufsagen muss, dürfte es niemanden zu sehr belästigen, fünf oder zehn Minuten auf der Rampe zu stehen. Schließlich ist es ja in aller Interesse, den Leuten etwas zu zeigen, damit sie auch nächstes Jahr wieder mit ihren Groschen zum weiteren Bestehen des ETHTs beitragen.

Soviel meinerseits...
Kristian

Hallo zusammen,

was soll ich jetzt schreiben... Diese ganzen Ideen.
Doch leider sind in meinen Augen wenige umsetzbar, einfach weil die Hände fehlen.

Zitat von Kasten 10er

Die Frage ist wie man das EDHT weiterbringen will? Mit helfenden Händen alleine schafft man das nicht.

Alleine mit helfenden Händen geht das vielleicht nicht - aber man kommt wesentlich weiter als ohne.

Die Rampe stand mal in der Mitte der Halle. Das war parallel zum Ablaufberg auf einer langen Gerade (eher in Richtung MaLu-Bahn-Bahnhof. Wenn nun gefordert wird, diese Rampe zu verbessern: Kommt doch vorbei und verbessert sie selbst. Beim Aufbau ist genug zu tun, da kann von den derzeitigen Helfern nicht noch eine Rampe überarbeitet werden. Wieso nun Kasten 10er so gute Ideen hervorbringt, aber der Weg von Stuttgart nach Karlsruhe zu weit ist, um beim Aufbau zu helfen, verstehe ich nun überhaupt nicht.
Eine Rampe aufzubauen, nur dass sie im Schleichtempo und nur zu bestimmten Uhrzeiten befahren wird - naja, ich weiß nicht so recht.

Die Präsentation auf der Rampe ist auch nicht das einfachste: Super Sache mit den Boxen usw. Wer aber beim Aufbau mal ein Radio auf höherer Lautstärke gehört hat, der weiß, dass da nach 15 Minuten die Ohren weh tun. Und das soll man 2 Stunden aushalten?

Fassen wir mal ganz kurz zusammen:
- Rampe ist zu laut und wird nicht aufgebaut
- Lautsprecher wären auch zu laut

In meinen Augen ist die Präsentationsbühne die einzige Möglichkeit, die Modelle ansprechend und für die Besucher gut sichtlich darzustellen. Allerdings sollten sich dann einige Leute finden, welche diese benutzen.

Gruß Johannes

Hallöchen , ich stell mich erst mal kurz vor:

Ich bin jetzt schon seit einigen Jahren mit beim Aufbau von Karlsruhe und auch in Köln dabei.
Einige werden mich kennen, wenn auch nur von sehen.

Ich denke es kommt hauptsächlich darauf an das mir uns auf Leute verlassen können die beim Aufbau mithelfen. Bis jetzt haben mir den Auf und Abbau mit einigen Teilnehmern gut hinbekommen. Wenn mir mehr sind können mir uns auch an Projekte wie die Rampe herantrauen. Diese muß umgebaut werden (Schallschutz).

DAS allerwichtigste ist das mir alle zusammenhelfen und an unseren Treffen arbeiten.

Da steckt sehr viel Arbeit drin. Ideen kann man umsetzen, wenn mit vereinten Kräften drangegangen wird.
Nicht durch reden werden die Gleise aufgebaut.

gruß

Dieter

Rechtschreibfehler könnt ihr behalten-- hab genug davon

Hallo Dieter,

vielleicht einmal ein Vorschlag. Ladet doch einmal im Rahmen eines Eurer Fahrtage zu einem Echtdampftreffenstammtisch ein.

Sicherlich ist es für einige zu weit um hierzu anzureisen, jedoch kann sich hier dann jeder mit seinen Ideen einbringen der in einer erreichbaren Entfernung wohnt u. ggf. dann auch direkt Aufgaben übernehmen.

Damit sich die ganze Anreise dann auch noch lohnt, kann dann auch noch "jeder" seine "Bahnen" drehen.

Gruß Jens

Hallo Johannes,

Zitat:"Wenn nun gefordert wird, diese Rampe zu verbessern: Kommt doch vorbei und verbessert sie selbst. Beim Aufbau ist genug zu tun, da kann von den derzeitigen Helfern nicht noch eine Rampe überarbeitet werden. Wieso nun Kasten 10er so gute Ideen hervorbringt, aber der Weg von Stuttgart nach Karlsruhe zu weit ist, um beim Aufbau zu helfen, verstehe ich nun überhaupt nicht.
Eine Rampe aufzubauen, nur dass sie im Schleichtempo und nur zu bestimmten Uhrzeiten befahren wird - naja, ich weiß nicht so recht." Zitat Ende

Ich fordere schon mal garnichts Johannes, ich sagte nur das die Rampe ein anziehungspunkt ist und habe Dich schließlich nicht ohne Grund nach der Länge der Rampe gefragt. Es gibt heute viele Möglichkeiten den Schallschutz zu reduzieren, ich hätte mich einfach mal übers Jahr schlau gemacht wie man es einfach lösen könnte. Sorry das ich eine Idee hatte und Dich deshalb gefragt habe!

Dann Frage ich mich Johannes wie Du auf die Behauptung kommst das mir der Weg zu weit ist. Ich weiß ja nicht was Du arbeitest. Ich bin Triebfahrzeugführer und habe nicht jedes Wochenende frei. Ich muss Urlaub in dieser Zeit einreichen und zwar schon im Oktober des Jahres zuvor. Sprich wenn ich meine Urlaubskarte im Oktober 2015 bekomme zur Vorplanung meines Urlaubs für 2016,dann muss ich also im Oktober 2015 wissen wann der Aufbau für das Hallendampf 2017 stattfindet. Kannst Du mir den Termin als für den Aufbau für das Hallendampf 2017 nennen, dann bin ich dabei;-) Wenn dann meine Urlaubsplaner das ganze absegnen steht dem Helfen nichts im Wege;-)

Die Rampe würde natürlich auch sonst genutzt werden und nicht nur zu bestimmten Uhrzeiten. Gedacht war nur das WIR ALLE GEMEINSAM eine kleine aber feine Parade machen, da wo jeder sein Fahrzeug mit einer extra Präsentationsfahrt über die Rampe präsentiert;-)

Bezüglich des Staus:-) Klar ist es eine "Stau" in Form einer Aufstellung zur Parade. Einmal eben.

Ich sehe schon woran es scheitert. Nun ja, es war nur ein Vorschlag. Vergessen wir diesen wieder;-)

Grüße
Sven

Hallo,
Ich glaube der Schallschutz von der Rampe ist noch das einfachste - dicke Gummimatten unter die Schwellen Legen, genauso unter die gesamte Rampenkonstruktion. Ich glaube, das nennt man Entkoppelung. Vielleicht bildet sich demnächst ein Team, speziell für den Rampen Auf- und Abbau, wo natürlich auch der Transport und Lagerung dazu gehört. Im Gleisplan wird sie eingeplant, wenn eine kommt, ist gut und wenn nicht gibt es eine lange Gerade mehr nicht. Die Befürworter werden bestimmt eine Lösung finden.
Grüße
Wolfgang