Hallo Dampfbahenr,
diese Frage wollte ich schon immer loswerden. Warum erzeugt die 4 QD 75A immer eine Art Kurzchlusseffekt beim Einschalten. Ich stecke eine 30A Kfz.-Sicherung in den Sockel zum Schalten. Laden sich dann die Kondensatoren auf oder was passiert da sonst.
Kann man das abstellen, so eine Art Softeinschaltung. Freu mich schon auf Eure Antworten.
Grüße
Wolfgang
4QD Einschaltbums
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Hallo Wolfgang,
das sind in der Tat die Kondensatoren auf der Platine ...
Andere Fabrikate machen das übrigens auch (mehr oder weniger), es lässt sich eben nur schwer vermeiden.
Wenn es Dich sehr stört kannst Du evtl. 2-stufig einschalten, zunächst über einen Strombegrenzungs-Widerstand und dann erst direkt für den Lastbetrieb.
Ich verwende übrigens entsprechend ausgelegte (Gleichstrom-)Sicherungsautomaten als Schalter, da sieht man das Fünkchen nicht
Herzliche Grüße
Claus -
Hallo Wolfgang,
NRTFM (never read the f... manual).
Handbuch Seite 7 steht, dass in die Plus-Zuleitung zur Begrenzung des Einschaltstromes ein 470Ohm/2Watt
Widerstand zu schalten ist, der die Elkos sanft lädt. Ein KFZ-Relais (z.B. FRC A12 oder FRC A 24) wird dann zum Einschalten des Steuerung benutzt.
Volker -
Hallo Volker,
bin ich leider des englischen nicht so mächtig, dass es für solche Feinheiten reicht. Deine Erklärung bringt mich aber auf eine Idee, ähnlich wie Claus auch schon geschrieben hat. Ich werde mit einem Taster (kein Schalter) den Widerstand vor dem eigentlichen Einschalten halten und dann den Hauptschalter umlegen. Das ist der geringste Aufwand, mag ich keinen übermäßigen Kabelaufwand, sorgt in der Regel für eine höhere Störanfälligkeit.
Grüße
Wolfgang -
Hallo Wolfgang
Bei mir wird dazu (wie von 4QD empfohlen ) ein 470 Ohm / 5 Watt Widerstand in die Plus Leitung eingefügt.
Ein Signel aus der Steuerung schaltet das 150A Relais, das ihn nach kurzer Zeit überbrückt.Mit freundlichen Grüßen
Thomas
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- Offizieller Beitrag
Moin zusammen,
ich benutze an der Weichenschlosserfernsteuerung einen zweistufigen Schlüsselschalter mit Wischkontakten ( unterbrechen beim Schalten nicht ).
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Hallo Thomas,
war schneller :).
Hallo Wolfgang,
nach dem Tasterdrücken aber ca. 10 sec warten bevor du den Hauptschalter umlegst.
Wenn der Widerstand dauerhaft in der Zuleitung eingebaut ist, dann muss zwischen Batterie und Widerstand unbedingt ein Trenner eingebaut werden oder bei Nichtnutzung die Batterie abgeklemmt werden, sonst gibt es eine Tiefentladung der Batterie.
Volker -
Hallo Dampfbahner,
lieben Dank, jetzt kommen die Varianten aber non stop. Mit dem Taster wollte ich eigentlich den Widerstand nur für die Aufladezeit über den Hauptschalter legen. Wenn der Hauptschalter umgelegt ist, Taster wieder loslassen und der Widerstand ist raus. Ein Schlüsselschalter ist auch nicht schlecht, dann gibt es keine Spielerei von Dritten. Ich werde berichten, was draus geworden ist.
Grüße
Wolfgang -
Hallo Volker,
habe mir die Seite 7 gerade mal angeschaut.
Die Schaltung habe ich mit meinem "citchenenglisch" als Verpolschutz interpretiert. Ist die 4QD doch extrem allergisch gegen Verpolung - stirbt sofort, ohne Rauchzeichen, hatte ich schon mal ausprobiert. Mit ein paar spürbaren Euronen konnte sie wieder instandgesetzt werden.
Grüße
Wolfgang -
Hallo allerseits,
ich habe es so gemacht, dass ich die 4QD (48V-Betrieb) über ein Hochlastrelais 12V/70A per Schlüsselschalter +Taster in Selbsthaltung einschalte. Der Notaustaster oder auch der Schlüsselschalter werfen dieses Relais wiederaus der Selbsthaltung. Der Motor wird über zwei weitere Hochlastrelais mit einem 1-0-1-Schalter zur Fahrtrichtungsumschaltung an die Ausgangsstufe angelegt. Damit nutze ich die H-Brücke nur zur Häfte, habe aber im Notfall eine von der Elektronik unabhängige Kurzschlussbremse. Der ganze Einschaltstromstoss geht ohne Probleme über das 70A-Relais und ich habe mich um die Ladestrombegrenzung n icht bekümmert. Mit passend eingesetzten 1N4001 verhindere ich eine Rückspeisung über die Relaisspulen, damit diese nur wie geplant anziehen. -
Hallo Wolfgang,
ja, das ist sowohl ein Verpolschutz als auch eine Anlaufstrombegrenzung. Verpolst du die Batterie, dann fließt zwar über den 470Ohm-Widerstand eine Spannung, aber die Leerlaufdioden in den Fets begenzen die Spannung auf 0,7V und der Widerstand den Strom, bei 24 maximal 50mA.
Mit 0,7V kann aber das Relais nicht über den Igniton-Schalter aktiviert werden.
Richtig gepolt laden sich die Elkos mit begrenztem Strom auf annähernd Batteriespannung auf und das Relais kann anziehen. Im Einschaltmoment liefern dabei die Elkos die Energie für die Relaisspule bis der Lastkontakt geschlossen hat.
So gut diese Schaltung auch ist, auch der geringe Strom, der bei korrekter Polung der Batterie in die abgeschaltete Steuerung fließt, entlädt die Batterie auf Dauer.
Bei mir hat sich folgende Schaltung bewährt: Batterie-Plus, Sicherungsautomat (AutoHiFi-Bereich bei 12V, Sicherungsautomat für Elektroinstallation bei 24V. Achtung, nicht jeder Hersteller funktioniert, hier hilft nur ein Blick ins Datenblatt), die 4QD-Schaltung (Relais + Widerstand) und dann die 4QD-Steuerung. Bei anderen Steuerungen wird die Spule im KFZ-Hochstromrelais direkt über eine Diode bei korrekter Polung aktiviert. Hinter diesen Steuerungen befinden sich dann extern 2 Relais wie vom Heizer beschrieben.
Volker -
Hallo zusammen,
es wäre nett wenn einer von Euch einmal einen Schaltplan einstellen würde.
Dann können auch interessierte Mitleser ohne 4QD sich eine Vorstellung machen.
Ich ahne zwar wie die besprochenen Schaltungen aussehen könnten, aber schöner wäre es sie zu sehen.Danke und Gruß
Frank -
Hallo Frank,
Dein Wunsch sei mir Befehl:
https://www.dropbox.com/s/cy7qzwcb3z7b…uerung.pdf?dl=0Bekomme es leider nicht anders hin.
Grüße
Wolfgang -
Hallo Frank,
ich versuch auch mal mein Glück. An Wolfgangs Dropbox komm ich nämlich wegen des Firefox - Adobe Flash- Problems nicht dran. Hab ja hier schon Probleme mit der Uhr.
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Der Plan zeigt die Steuerung mit dem Handbedienteil und links davon Batterie, Sicherung und die Relais-Widerstandsschaltung.
Wichtig, damit es wie gewünscht funktioniert, ist der Anschluß des Relais wie gezeigt.
Volker -
Steuerschema
Hallo mein Freund und ich kennen diese Steuerung nicht
deshalb folgendes von meinem Freund Columbo:
Sir ich hätte da eine Frage :
Entladen sich die Akkus trotz abgeschaltetem
Relais nicht mit der Zeit über den zum Relaiskontakt parallel
liegenden Widerstand ??Grüße
Bärni -
Hallo Bärni,
hatte gestern morgen schon geschrieben:So gut diese Schaltung auch ist, auch der geringe Strom, der bei korrekter Polung der Batterie in die abgeschaltete Steuerung fließt, entlädt die Batterie auf Dauer.
Deshalb nach dem Fahrtag die Batterien durch Entfernen der Sicherung oder Abschalten des Sicherungsautometen vom Rest trennen oder zusätzlich noch einen Batterietrennschalter (gut sind die im Baumarkt oder KFZ-Zubehör erhältlichen von Hella) einfügen.
Ich hatte ihn der Übersichtlichkeit wegen im Plan weggelassen.
Volker -
ENTschuldigung
( Entschuldung ist was anderes )
Volker
habe mir die Zeichnung angesehen und den vorhandenen
Text nicht rekapituliert.
Sorry :wacko:Grüße
Bärni -
Hallo Dampfbahner,
herzlichen Dank für die schönen Beiträge und Infos zu meinem 4qd Problem, was letztendlich doch kein so richtiges war. Ich habe meine Akkus mit XT60 Stecker verbunden und nach den Fahrtagen werden diese getrennt und die Ladegeräte eingesteckt, dann ist die ganze "Bordelektronik" aus. Sobald ich die Akkus wieder einstecke, schaltet sich das Signallicht ein. Somit kann ich auch das Trennen der Akkus nicht vergessen.
Die 470 Ohm Geschichte ist doch auch nur um den "Einschaltbums" wie anfangs beschrieben zu unterdrücken.
Jetzt ist meine Köf 3 wieder fertig und kann ins Regal.
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Mit den zwei Akkussätzen kann ich jeweils eine knappe Stunde fahren. Wenn es der ganze Tag werden soll, habe ich noch die Möglichkeit externe Batterien zuzuschalten. Ging mir halt auch darum die Lok alleine mit der Fernsteuerung zu fahren, so kann man schön rangieren und kalte Dampfloks ins BW ziehen.
Jetzt fehlt nur noch die Inneneinrichtung.
Grüße
Wolfgang