Modell-Ideen für Kleindiesel

  • Hallo zusammen,
    vor einiger Zeit habe ich sehr günstig einen Kleindiesel von Rotek bekommen.
    Rotek - ROTEK luftgekühlter 1-Zylinder 4-Takt 219ccm Dieselmotor, ED4-0219-E-KW20x53<br>Zylindrische Welle D:20mm Länge:53mm<br>Elektrostartausführung mit Lichtmaschine und Batterieladeeinheit

    Habt ihr eine Idee, welches Modell für 7 1/4" Spurweite man da drumherum bauen könnte? Ein Schienenkuli sollte es nicht unbedingt sein. Alle anderen Feldbahn-typischen Fahrzeuge sind willkommen. Nur bei welchen passt das einigermaßen mit den Motorabmessungen überein? Danke! Viele Grüße,Robert

  • Hallo Robert

    Willst du wirklich eine Lok mit so einem Radaubruder bauen?
    Irgend etwas Vorbild getreues wird dabei nicht heraus kommen. Damit so ein Motor nicht nur nervt, muss er vollständig und sehr dick Eingepackt werden. Wie du selbst merkst, wird die Auswahl an Vorbildern, mit denen das geht sehr klein.

    Lokomotiven die zu laut sind, sind nicht nur bei uns nicht Willkommen.

    Die Auswahl, welches Modell du bauen willst geht doch anders herum:

    Du entscheidest dich für einen Liebling, an dem dein Herz hängt, wo das Planen schon Spaß macht.

    Die einzige Einschränkung bei der Auswahl ist, wenn du auch auf unseren Anlagen fahren willst. Dann ist es gut, wenn dein Modell auch um die Kurve oder durch die Weiche mit dem engsten Kurvenradius fahren kann.
    Die grossen Schnellzug oder Güterzulokomotiven mit grossen festen Radständen machen da die meisten Probleme.
    Am einfachsten sind Drehgestell und Feldbahn Typen.

    Mit freundlichen Grüßen

    Thomas

  • Tach Robert,

    der Rotek Motor ist ein Luftgekühlter Motor, den kannst du nicht mit verminderter Drehzahl laufen lassen.
    Der benötigt eine mindest Drehzahl, so das er ordentlich gekühlt wird.

    Wassergekühlte Motoren wie der Strüver Motor zB. vertragen Drehzahlen, die nur etwas über Leerlaufdrehzahl liegen.
    Sie sind auch leiser, weil der Wassermantel schon etwas Geräusch minimierend wirkt.

    Einige Kollegen hier fahren mit "ab Werk gedämmten" Notstromaggregaten, sind unter Umständen nicht ganz so nervig,
    wie die Rotek Motoren.

    Was und wie man einen Rotek Motor verwenden kann, kannst du dir zB. in Hamm anschauen, dort fährt eine Lok vom
    Westerwälder Jürgen Musche.

    Gruß Bucki

  • Servus Robert!

    Ich habe meinen Rotek Motor noch nicht eingebaut.
    Aber es gibt da einen Unterschied bei den Schalldämpfern.
    Wie aus der Betriebsanleitung zu entnehmen (Seite 9),
    ist ein Industrieauspuff serienmäßig montiert, der kann aber gegen einen besser gedämmten
    Schalldämpfer für Betrieb in Wohngebieten getauscht werden.
    Um wie viel der leiser ist kann Dir nur die Fa. Rotek sagen.
    Ich werde mir einen zusätzlichen Schalldämpfer bauen.

    Viele Grüße
    Willy

  • Hallo Thomas ,
    ja, da hast du Recht...Eine Wasserkühlung läuft immer etwas leiser.

    Ich denke, wie Willy schon schreibt, dass das Lautstärke-Problem des Rotek eher beim Schalldämpfer zu suchen ist.
    Bei den Zweitakt-Motoren aus dem Flugmodellbau sind die mitgelieferten Dämpfer auch nur Knalltröten. Ein fetter Kammerdämpfer sollte dem Rotek zu einem angenehmen Klang verhelfen.

    Nur beim Modell wird es wohl doch eher ein Schienen-Kuli werden müssen...Naja, vielleicht gebe ich den Motor auch an die Flugmodell-Kollegen weiter. Die hatten schon Interesse daran (Generator)
    Danke!
    viele Grüße
    Robert

  • Moin zusammen,

    im Gegensatz zu meinem CHANGFA-Dieselmotor mit Wasserkühlung ist der Rotek-Motor leise.

    Doch wenn es noch zusätzlich einen Schaldämpfer gibt und der auch noch in das angestrebte Modell hinein passt, sollte man nicht lange zögern und sich so ein Teil dazu kaufen.


    Weiter hin viel Erfolg mit dem Projekt Diesellok.

    Gruß
    Karsten

    20JahreBwRanzel002.png

    http://www.bwranzel.de.tl

    manche Leute müssen aber auch zu jedem Thema einen dummen Fragensturm auslösen dislike, ekilsid-süchtige Leute nein DANKE :D

  • Hi Karsten,
    interessant zu lesen, dass du mit dem Rotek andere Erfahrungen bzgl. Lautstärke gemacht hast.

    Ich habe auch gerade ein Datenblatt des Wasser-Chinadiesel gefunden. Da wird ein Lärmpegel von < 102 db angegeben, der Rotek steht mit 82db. Allerdings weiß man ja nicht, auf wieviel Abstand sich das bezieht.
    Vollgas werde ich eh nicht benötigen und es wird ein Topfdämpfer aus dem Flugmodell-Bereich angebaut (4 Kammerdämpfer)

    Viele Grüße
    Robert

  • Hi Willy,

    stimmt, da steht es drin...beim Wasser-Diesel seht nur 102db ohne Entfernungsangaben.
    Was für eine Version hast du, E-Starter oder rein Handstarter?
    Viele Grüße
    Robert

  • Der Rotekmotor ist vom Verhältnis zwischen Preis und Leistung unschlagbar. Beim Heringer Kleinbahnverein läuft dieser seit nun gut eineinhalb Jahren ohne weitere Probleme.
    Die Laustärke ist natürlich nicht ohne, bei dem bisschen Rohr was sich Auspuff schimpft, aber auch nicht weiter verwunderlich.
    Als Modellbauer würde ich die Lautstärke aber mal ganz postiv als "Nah am Original" bezeichnen.
    Diesel darf laut und schmutzig sein, ist eben keine kreischende Benzinkiste.

    Ein weiterer Positiver Aspekt sind übrigens die sehr auf dem Boden gebliebenen Kosten für Ersatzteile! (Bezugnehmend auf Ersatz Luftfilter)

    Wichtig ist nach Erstinbetriebnahme und den ersten Runden auf dem Gleis, das Öl zu wechseln und den Filter zu reinigen. Hier fangen sich Späne.
    Die Ventile sollten jedes Jahr nachgestellt werden. Dies gilt aber auch für jeden anderen Motor dieser Klasse.

    Ein Auspuff mit besseren Dämpfungseigenschaften ist sicherlich eine sehr gute Idee, ich empfehle jedoch auch ein besonderes Augenmerk auf die Ankopllung zum Chassis zu legen.
    Der kleine Zwerg vibriert recht ordentlich, die Schrauben am Motor sollten daher besser früh als spät kontrolliert und nachgezogen werden.

    Setz das Endrohr nicht zu dicht an den Boden, sonst hast du am Ende des Fahrtages eine schwarze Linie am Gleisrand ;)

    P.S: Wenn ich an manch einen Kollegen denke: Wenn das Ding anfängt zu stottern beim Fahren - nicht weiterfahren, nicht an irgendwelchen Teilen herumspielen, nicht herumphilosophieren was wohl wieder defekt ist, nicht mit aller Gewalt noch eine Runde drehen -> Einfach mal Diesel nachfüllen, der Tank reicht eben nur einen halben Fahrtag.

    Gruß Sascha

  • Tach zusammen,

    an meinem Strüver hatte ich den Auspuff auch modifiziert ... 102 dz ... hat der glaube ich nie erreicht ...
    Kann aber jeder im Hamm "live" testen und mit dem Phone Prüfer kontrollieren ...

    Gruß Bucki

  • Hallo,
    82db(A) 4m ist eine frequenzbewertete Kurve. Allgemein gilt dass der Schallpegel beim Vedoppeln des Abstandes um 6db sinkt. Also gilt für den Rotex 94db(A) 1m (= Handkreissäge). db-Angaben beziehen sich üblicherweise, wenn keine Abstände angegeben werden auf 1m Abstand zur Geräuschquelle.
    Volker

  • Servus Volker!

    Ich nehme auch an, daß das der Pegel bei Volllast ist.
    Also wird es bei normalen Betrieb nicht ganz so laut werden,
    so hoffe ich :D .

    Viele Grüße
    Willy

  • Also wenn hier Bedenken wegen der kühlung bei niedrigeren Drehzahlen aufkommen - habt Ihr mal die Leistung gelesen? Über 4 PS - mit soviel Leistung fährt man doch höchstens in seltenen Ausnahmefällen! 1 PS ist doch schon oft mehr als genug für nicht allzu steile Strecken. Und da wird der Motor wohl nicht gleich überhitzen - ??

    Wie heist jemanndt mitt ein Stöckchen in Popöchen? "Darm-Pflock-Führer"!

    ValveGear Constructor - Dampflokomotivgestänge halbautomatisch auslegen lassen und/oder auf weitere Zielwerte optimieren - in Sekunden, nicht in Tagen!

    Niederstrasser, "Leitfaden für den Dampflokomotivdienst" - Download
    Garbe, "Die zeitgemässe Heissdampflokomotive" - Download
    "Theoretisches Lehrbuch des Lokomotivbaues" - Download

  • Hallo zusammen,

    ich habe mal ein bisschen weitergeschaut.
    Ich denke, es gibt 2 Möglichkeiten für mich.
    Entweder ich baue mir doch ein Schienenkuli oder eine V10.

    Bei der V10 wird mit leichten Modifikationen der Motor Platz finden. Ich habe das mal schematisch dargestellt (siehe Bild)
    Allerdings ist da noch keine Getriebe und garnix weiter drin. Für einen dieselelektrischen Antrieb würde der Platz reichen, wahrscheinlich.
    Für einen Hydrostat auch, wenn der nicht direkt am Motor angeflanscht wird, sondern über Riemenantrieb neben dem Motor sitzt.

    Ich könnte mir auch ein wie auch immer geartetes Selbstbau-Wendegetriebe vorstellen, welches auch bei Riemen mit dem Motor verbunden ist und dieser Riemen vom Führerhaus gespannt wird (Kupplung)
    Viele Grüße
    Robert

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • Mahlzeit Robert!

    Glückwunsch zur Entscheidung ein Live-Dieselmodell zu bauen und dann noch eine Feldbahnlok!
    Aus den Erfahrungen mit meiner 10 1/4"-Diesellok kann ich nur sagen, dass man mit ein wenig Mühe einen gut funktionierenden Schalldämpfer hinbekommt und das Auspuffgeräusch um einiges Dämpfen kann. Ich habe meinem Hatz eine größere Schwungscheibe verpasst und konnte die Leerlaufdrehzahl um 300 auf rund 500 U/min drosseln, bei Volllast läuft er mit 2000 U/min. Direkt auf der Lok habe ich maximal 82 dB gemessen bei 5 m Abstand noch 50. Da ist jeder Rasenmäher lauter und ich fahre außerhalb der Mittagsruhe auch Sonntags durch den Garten.

    Entkoppelt ist mein Motor nicht, er ist fest mit dem Rahmen verschraubt, wie beim Vorbild LKM Ns 1 auch.

    Falls dir die V10C zu wuchtig oder zu "rundgelutscht" wird, kannst du ja immer noch auf eine Ns 3 oder Ns 4 umschwenken. Bei denen ist der Vorbau genauso breit.

    Gruß Sven

    Lehrling von Nikolaj Nikolajew Lokomofeilowytsch, der unter einer sibirischen Eiche eine Dampflok aus dem Ganzen feilte... :D

  • Hallo Robert

    Wenn du schon ein Diesel-Modell bauen willst, dann nicht den 100sten NS3 oder NS4 Nachbau. Da bist du vielleicht schnell mit dem Bauen fertig, auf der Anlage dreht sich danach aber keiner mehr um.

    Viel schöner ist doch mal etwas zu bauen, was man nicht an jeder Ecke drei Mal sieht, z.B. eine HF 130 C. Die hat mit ihrem langen Aufbau auch viel Platz für deine Mechanik. Beim Fahren macht das Triebwerk auch optisch eine gute Figur.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Wenn die dann im Masstab 1:3,3 auf der Schiene steht ist das doch ein echter Hingucker..
    Gegenüber der V10 hat sie den Vorteil, das der Aufbau keine problematisch zu fertigenden Rundungen hat.

    mfg

    Thomas