10 Punkte zur Lage

  • Hallo Eberhard,

    auch nach mehrmaligem Lesen verstehe ich Deinen Beitrag nicht. Ich muß das einfach völlig falsch verstanden haben was da steht. Ich weigere mich einfach zu glauben das es derart intollerante Zeitgenossen gibt. Also bin ich fest davon überzeugt das Alles falsch zu verstehen.

    Vieleicht löst Du ja die Mißverständnisse irgendwann mal auf.

    Bis dahin wünsche ich Dir nur erheblich tolerantere oder humorvollere Menschen in Deiner Umgebung.

    Gruß Barny

  • ...

    Zitat

    5. Der SBBF-Virus (Schnell Bauen, Bald Fahren) muß überall bekämpft werden.
    Er ist ein Überbleibsel der Spaßgesellschaft und einem anspruchsvollem Hobby unwürdig.


    GeGa's A -These V.
    Der SBBF-Virus (Schnell Bauen, Bald Fahren) ist grundsätzlich unbedenklich und muß demnach auch nicht "überall" bekämpft werden.
    Wirklich zu einer ernsten Bedrohung des Seelenfriedens und der psychischen Gesundheit - mit daraus möglicherweise resultierender (psycho)somatischer Folge(!)-Erkrankung - kann es jedoch bei Menschen kommen, denen eine gewisse Intollleranz gegenüber "AndersDenken-u.Fühlenden" nicht gänzlich fremd ist !

    Bezüglich einer Behandlung dieser "armen Seelen" - die
    unter dem SBBF-Virus wirklich zu leiden haben - ;
    wird an den (Fach-)Arzt - nicht an den Apotheker(!) - verwiesen !

    Der SBBF-Virus kann auch als eine Errungenschaft der sogen. S-GmbH (="Spaßgesellschaft") gesehen werden;
    wiewohl durchaus "unerquicklichere" - und definitiv "ungesündere" Auswüchse der S-GmbH - bekannt und dokumentiert sind !

    Mit einem "anspruchsvollen Hobby" - im Sinne eines "krank-/zwanghaften Jahrzehntelangen ModellBau-Märtyriums im Hobby-Keller" -
    will derjenige vom SBBF-Virus befallene "Spaß-Gesellschafter" ohnehin nicht wirklich "belastet" sein.
    Daher geht der von manch "ernsthaftem Hobby'isten" getätigte Vorwurf der "Unwürdigkeit" des vom SBBF-Virus Befallenen ganz zwangsläufig in's Leere ... .

    Mit "virulogisch unbedenklichem" Gruße, G Pkt

    :love: ... Gerald "GeGa" Buschan - der DAMPF-Bahn-Freak & ZENSUR-Allergiker ... !
    Orthographie: Ned imma frei erfundn & Ähnlichkeitn mit div. Regeln daher unvameidbar!
    Ceterum censeo: Das LEBEN ist schöööön - grundsätzlich !!!

  • ...

    Zitat

    6. Öffentliche Fahrtage auf Clubanlagen, bei denen Kinder rundgekarrt werden, sind ein Ärgernis.
    Der Irrtum, nur auf diese Weise dem Club Geld beschaffen zu können, führt zu einem falschen Bild in der Öffentlichkeit: Dampfbahner gehören nicht zum Showbusiness.


    GeGa's A -These VI.
    Öffentliche Fahrtage auf Clubanlagen, bei denen Kinder rundgekarrt werden, sind ein Ärgernis ...
    ... für Menschen, die mit Kindern und der von ihnen buchstäblich verkörperten LEBENSFREUDE (!),
    schier nichts anzufangen wissen.

    Im Sinne einer sinnvollen und friedlichen und freudvollen Freizeit-Beschäftigung - sowohl für die die Club-Anlagen Betreibenden,
    wie auch die potentiellen - großen & kleinen(!) - Fahrgäste
    erscheint die Weiterverbreitung und Ausweitung solcher Aktivitäten dringend angeraten !

    Abgesehen vom grundsätzlich freudvollen Tun rund um den "Fahrgastbefördernden Betrieb" einer Club-Anlage;
    der auch mit dem "vorbildnahen Einsatz" der Lokomotiven - mal abgesehen von reinen Güterzug-Loks - einhergeht;
    ergibt sich ein erquicklicher Nebeneffekt:

    Der Club erzielt durch die Fahrgeld-Einnahmen finanzielle Mittel, die er zur Erhaltung und Erweiterung der Anlage unzweifelhaft dringend braucht bzw. zumindest "ganz, ganz gut" BRAUCHEN kann !

    Manch "HardCore-ModellBauer" sieht in diesem sympathieträchtigen Öffentlichkeits-Auftritt "Der DAMPFBAHNER" die "Gefahr",
    daß in der Öffentlichkeit das "falsche Bild" entstehen könnte:
    "Die Dampfbahner gehör(t)en zum Showbusiness !"
    Zwar ist völlig unklar, was an diesem "falschen Bild" so "grundsätzlich bedenklich" sein sollte;
    aber es muß dennoch - oder gerade deshalb - festgehalten werden:
    Es ist ein IRRTUM !!!

    Die Öffentlichkeit erlebt einen Fahrtag als eine "etwas andere Möglichkeit" der "freudvollen Fortbewegung" !
    Vielen - vor allem jungen - Menschen, kann dabei erstmals "so richtig HAUTNAH" der DAMPF-Betrieb vorgeführt, erklärt und ERLEBBAR gemacht werden.

    Ganz zwangsläufig nur in "verkleinertem Maßstab";
    aber:
    Die Geräusche und vor allem auch die GERÜCHE sind exakt die gleichen !!!

    Und damit letztlich auch die Faszination eine ganz, ganz ähnliche !
    Wiewohl zwangsläufig - allein schon wegen der "Größen-Verhältnisse" nicht "deckungs-gleich" ..... !

    Der öffentliche Fahrbetrieb ist Öffentlichkeits-Arbeit im allerbesten Sinne des Wortes !
    Er ist mit Arbeit verbunden;
    aber er vermittelt auch Kontakte zur Öffentlichkeit - mit allen Chancen und Potentialen die darin liegen und die es zu nutzen gilt ... !

    Mit - aus ganzem Herzen und tiefster Überzeugung - öffentlichkeitsnahem und DAMPF-begeistertem Gruße, Gerald

    :love: ... Gerald "GeGa" Buschan - der DAMPF-Bahn-Freak & ZENSUR-Allergiker ... !
    Orthographie: Ned imma frei erfundn & Ähnlichkeitn mit div. Regeln daher unvameidbar!
    Ceterum censeo: Das LEBEN ist schöööön - grundsätzlich !!!

  • ...

    Zitat

    7. Dass Modelldampfkessel gefährlich seien, beruht auf derselben Hysterie, die Atomkraftwerke für das Ende der Menschheit hält.
    Nichtwissen führt bekanntlich zu Ängsten, und alle Sätze, die mit <es ist aber besser?> oder <trotzdem drücke ich mit dem 2fachen Betriebsdruck ab> beginnen, bezeugen Nichtwissen.


    GeGa's A -These VII.
    Der Vergleich von Modelldampfkessel und Atomkraftwerken ist absolut unzulässig und obendrein in hohem Maße unmoralisch !
    Der Modelldampfkessel kann im allerschlimmsten Falle einige Personen gefährden.
    Ein Atomkraft erzeugt selbst bei störungsfreiem Betrieb eine Menge Abfall der 1.000en Generationen von Menschen (Lebens-)GEFAeHRlich werden kann bzw. (lebens)gefährlich IST !!!!!

    Nichtwissen führt bekanntlich zu Ängsten, und ...
    ... ein gewissen Maß an Wissen führt zu der ERKENNTNIS:
    "Ich weiß, daß ich NICHTS weiß !"
    Und;
    nicht zuletzt:
    UNwissenheit schützt vor STRAFE nicht ... !!!

    Ich WILL Dampflokomotiven und ihre - zum Behufe des Betriebes ganz zwangsläufig NOTWENDIGEN DAMPF-KESSEL !!!!!
    Aber ich will DEFINITIV NICHT:
    ATOM-Kraftwerke !

    Weder im "Original" noch in irgendeiner Form von Modell;
    völlig wurscht in welchem Maßstab ..... !!!!!

    So viel weiß ich ganz, ganz gewiß ...


    Mit reichlich nachdenklichem Gruß, Gerald

    :love: ... Gerald "GeGa" Buschan - der DAMPF-Bahn-Freak & ZENSUR-Allergiker ... !
    Orthographie: Ned imma frei erfundn & Ähnlichkeitn mit div. Regeln daher unvameidbar!
    Ceterum censeo: Das LEBEN ist schöööön - grundsätzlich !!!

    2 Mal editiert, zuletzt von GeGa_DampfBahnFreak (14. Juni 2007 um 20:58)

  • Gehe ich recht in der Annahme, daß Deine Frau sich gerade hat scheiden lassen, und daß Deine Kinder Dich seitdem ignorieren? Oder woher kommt dieser auffallende Mangel an Zuwendung, der Dich zu sowas veranlaßt??


    Interner Vermerk: Sperrliste aktualisiert

    [Potentiell fehlende Smileys sind vom Leser je nach gewünschter Interpretation zu setzen oder auch nicht - ganz im Sinne des Start-Threads...]

    Wie heist jemanndt mitt ein Stöckchen in Popöchen? "Darm-Pflock-Führer"!

    ValveGear Constructor - Dampflokomotivgestänge halbautomatisch auslegen lassen und/oder auf weitere Zielwerte optimieren - in Sekunden, nicht in Tagen!

    Niederstrasser, "Leitfaden für den Dampflokomotivdienst" - Download
    Garbe, "Die zeitgemässe Heissdampflokomotive" - Download
    "Theoretisches Lehrbuch des Lokomotivbaues" - Download

    Einmal editiert, zuletzt von Stephan_A (14. Juni 2007 um 21:31)

  • Laut meine Wettervorhersage ist es die letzte Woche warm in Deutschland. Viel zu warm und das gibt immer Gedonner. X( X( X(

    Zum kotzen meine Herren.

    Frits

  • HAllo Freunde,

    was regen wir uns auf, am besten ignoriert man solche Aussagen. Zeugt nur von mangelndem Wissen.
    Unser Motto in KA:

    Leben und Leben lassen.

    Jeder so wie es ihm Spaß macht!

    Bei uns sind alle willkommen und wir fahren gerne Kinder über unsere Anlage, nichts schöneres wie das glänzen der Kinderaugen wenn du Kohle auflegst oder vor der Abfahrt pfeifst usw. usw.!

    Freue mich auf einmal wieder saumäßig auf das Fahren, jetzt muß ich erst recht am Samstag anheizen und unsere Vereinskids chauffieren!


    Gruß
    HD

  • Hallo Dampfbahn-Gott Eberhard,

    nach reiflicher Meditation deiner neuen Zehn Gebote habe ich mich entschlossen, doch lieber bei meinem alten Glauben zu bleiben:
    "Die Szene ist bunt,
    und wer einige Farben wegradiert,
    macht das Ganze nicht besser,
    sondern blässer."

    Grüsse und Anerkennung fürs Sommerloch-Stopfen

    Toni

  • Lieber Sven.
    immerhin hast Du es geschafft, als erster eine Antwort von mir zu bekommen, weil Du Dich auf das Gebiet der humanistischen Bildung gewagt hast. DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM heißt mitnichten, dass jeder seine eigene gleichwertige Meinung haben kann, sondern dass es allgemeinverbindliche Normen gibt. Damit drückt dieses lateinische Sprichwort eine wohltuende Arroganz aus, die Du ja wohl nicht gemeint hast.
    Gruß, Eberhard

  • Hallo, Du Spielverderber!
    Also, dass ich GOTT vergessen habe, trifft mich wirklich tief. Aber meinen Beitrag ins Abseits der Satire zu verbannen, das geht nun doch zu weit. Nur weil ich glaube, dass das Feuer schon genug lodert, will ich hier nicht deutlicher werden.
    Ich schätze Dich sehr.
    Deshalb zwei Versuche zur Versachlichung:
    1. Der Bau von Dampflokomotiven gerät im Forum ins Hintertreffen gegenüber den Feldbahnern.
    2. Wir müssen etwas unternehmen, sonst verlieren wir die Meinungsführung und werden zur Kuriosität.
    Gruss
    Eberhard

  • Hallo Eberhard,

    das war doch mal eine klare und deutliche Aussage.
    Vielleicht sollte ich Panki noch gleich anmalen, daß wir die Feldbahnbretter hier rausnehmen und ich werde mich dann für ein seperates Feldbahnforum einsetzen.

    Wäre doch gelacht, wenn ich DEIN DAMPFBAHNFORUM nicht Feldbahnfrei bekommen würde.

    Schließlich hast du recht. Wenn hier keiner mehr über Feldbahnen postet sind alle die Beiträge frei und man kann hier wieder so wie früher (?) täglich 20 neue, qualifizierte, "Ich baue meine eigene Dampflok"-Beiträge lesen.

    -----------------------------

    Zum Schluß noch ein paar nicht ganz so ernst gemeinte Infos:
    Ich kann mich persönlich mit der Regelspur nicht anfreunden. Weder im großen Maßstab, noch im Modell.
    Klar stehe auch ich hin und wieder staunend vor einer angeheizten 01, 52er oder ähnlichem und ich freue mich auch immer wieder über Dampfsonderfahrten.... Aber in meinem tiefsten Inneren bin ich auf Schmalspur geeicht.

    Meine Entscheidung sehe ich jedes Jahr in Sinsheim bestätigt. Während wir uns in der Halle 4 gemeinsam um unser Hobby kümmern und man meiner Meinung nach sehr gut mir den Leuten zurecht kommt, fällt mir auf der tollen 5"-Regelspuranlage immer wieder auf, daß hier kleine Großherzöge am Werk sind nach dem Motto "Das sind meine Wagen", "Hier habe aber ich zu stehen" bis hin zu "Mit deiner Lok teilt meine die Kohle nicht"....

    Getreu dem amerikanischen Motto "Narrow-minded and proud of it" weiß ich, womit ich meinen Spaß habe.

    Und als ich vor rund 4 Jahren die Chance hatte erste Schritte auf 5"-Gleisen zu tun, war mir sofort klar, daß dies nur in Form von Feldbahn/Schmalspurbahn sein kann. Und dabei werde ich bleiben.

    -----------------------------

    Doch kommen wir zurück zu den wirklich ernsten Themen.

    Was mir nun zu tun bleibt ist für mich völlig klar. Auf penetranten Wunsch eines einzelnen werde ich die Berichtserstattung meiner Aktivitäten hier wohl einstellen müssen, um das Gesamtwohl des Forums nicht zu gefährden.
    Ich denke darüber nach, eine Art Forum als aktiven Newsletter in meine Webseite einzubinden. Diese Technik hatte ich vor Jahren schon mal am Start und ich fand sie ganz nett.

    So haben meine wenigen Schmslpurfreunde wenigstens die Möglichkeit hin und wieder mal nachzuschauen, was sich so in meiner Schmiede tut.

    In diesem Sinne wünsche ich euch allen einen schönen Tag, Eberhard einen verregneten nächsten Fahrtag und mir selbst, daß ich meinem Schmalen-Hirn treu bleiben werde.

    Hochachtungsvoll, Gerd

    PS.: Am Sonntag rufe ich zu einem "Protestmarsch" in meinem Garten auf. Natürlich auf der 5"-Feldbahn. Wer teilnehmen möchte möge sich bitte bis Heute Abend bei mir via Mail melden, damit entsprechend geplant werden kann.

  • Hallo Gerd,

    wann und wo ist Treff für den Protestmarsch?
    ...und wird es Bockwurst und Brause geben?

    Vielleicht wäre es auch eine Maßnahme ein neues Forum oder "Brett"
    zu eröffnen. Welches dann nicht "Dampfbahnerforum" sondern evtl.
    "Ich habe meine Dampflok ganz alleine gebaut und alle anderen sind doof"
    heißen könnte.
    Ich weis aber nicht warum ich dort lesen sollte.

    Gruß Steffen

    PS.: Auf Einzelheiten der Meinungsäußerung von Eberhard einzugehen
    entbehrt jeder vernünftigen Grundlage. Wir "fahren" am besten wenn
    wir es als Satire werten.

    7Wagen-Zug%20sw.jpg
    Länderbahnzug mit BR 89 621 (Bay. DII bzw. R3/3) - 15.04.2006 auf der Steinertseebahn
    Bhf. Steffenhausen

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen (15. Juni 2007 um 08:21)

    • Offizieller Beitrag

    Moin zusammen,

    vielleicht sollten wir Selbstbeschränkung üben und diesen Beitrag nicht noch weiter aufblähen....


    @ Gerd: andersrum wird ein Schuh draus, warum viele verlagern?

    Ich kann in Deinem Bereich wenig beitragen, lese aber gern mit.

  • Hallo zusammen,
    eigendlich wollte ich mich hierzu ja nicht äußern,aber als Rheinländer mit starker Tendenz zur Kölschen Lebensart (Sorry liebe Düsseldorfer :D ), möchte ich auch wie Heinz-Dieter sagen : "Leben und Leben lassen". Eisenbahn dürfte doch wohl alles sein was auf Schienen läuft, ob Dampf-, Elektro- oder Diesel , Normal-, Schmalspur oder Feldbahn. Sogar Zweiwegefahrzeuge kann man dazu zählen.
    Jeder baut halt so wie er kann, bzw. es seine Möglichkeiten zulassen und er wird auf sein Werk Stolz sein, auch wenn es nicht dem Standard eines "100% genau Modellbauers"entspricht. (wie meine ZM BR80 :D ) Es ist halt nicht jeder ein "Modellbau-Guru".
    Und wenn ich mich irgendwo nicht mehr wohlfühle , bzw. mich nicht mehr richtig vertreten fühle, gehe ich halt oder melde mich ab.
    (hier im Forum dürfte eine PN an den Admin ja wohl reichen. :D )
    Meine Tendenz ist halt Normalspur, aber auf unserem letzten Fahrtag bin ich mal einen Feldbahn-Zug gefahren.
    @ Waldbahner: hat auch viel Spass gemacht. Und wer bei sich zu Hause nur enge Radien aufbauen kann, warum nicht Schmalspur oder Feldbahn?

    Viele Grüße aus dem Rheinland und immer einen Störungsfreien Bahnbetrieb wünscht der
    Soundboss

    Einmal editiert, zuletzt von SoundBoss (15. Juni 2007 um 08:53)

  • Zitat

    Original von Waldbahner
    Was mir nun zu tun bleibt ist für mich völlig klar. Auf penetranten Wunsch eines einzelnen werde ich die Berichtserstattung meiner Aktivitäten hier wohl einstellen müssen, um das Gesamtwohl des Forums nicht zu gefährden.
    Ich denke darüber nach, eine Art Forum als aktiven Newsletter in meine Webseite einzubinden. Diese Technik hatte ich vor Jahren schon mal am Start und ich fand sie ganz nett.

    Bitte nicht...! So groß ist die 'Familie' der Freunde der 'personenbefördernden Gartenbahnen' auch wieder nicht, dass wir uns allzuviele Famiilientreffen in spezialisierten Gruppen leisten sollten. Zur 'Verwandschaft' gehören nun mal Gerd und seine Feldbahnen, GeGa und sein Enthusiasmus, Diskussionen um Edelstahl (dazu aber bitte keine Antworten mehr...) und viele(s) andere, aber auch Eberhard mit seiner Sichtweise der Dinge, die man ja nicht unbedingt übernehmen muß...

    Auch wenn er sich möglicherweise etwas ärgert, daß sein Beitrag als gelungene Satire aufgefaßt wird, wird er zur Kenntnis nehmen, daß es offenbar schwierig bis unmöglich sein dürfte, auf etliche Thesen besonnen zu reagieren (falls überhaupt...). Vielleicht ist ja nur eine Feder des Sicherheitsventil gebrochen...

    Also, mach bitte weiter...

    Viele Grüße unbekannterweise

    Herbert

  • Also ich lese bis jetzt ja nur mit, weil es mir zu blöd ist!
    Aber meine Kinder(zwei) werde ich auch weiterhin Dampflok und Feldbahn fahren lassen!!!
    Und ich hätte ja hir auch nichts zu suchen da ich ja ein SBBF Hersteller und Betreiber bin!.
    Und dann habe ich ja auch noch eine Industrie-Bahn Dampflok!
    Also Protestmarsch auf Schienen gerne aber bitte mit Erbsen Suppe und BRAUSE!!!
    Gruß

  • Soso, das Gebiet der humanistischen Bildung... ist schon ziemlich erschreckend, was jemand mit Anspruch auf humanistische Bildung so an Seelenbildung vermissen läßt (wenn er den Begriff "humanistische Bildung" so einsetzt wie Du hier)... aber das ist ja auch nicht Dein Anspruch, gell?

    Ich fürchte aufgrund Deiner arroganten Ausdrucksweise fast, Du hast auch noch die staatliche Legitimation, unter dem Deckmantel beruflicher Pflichten geistig formend auf geistig formbare "nicht Volljährige" einzuwirken... aber darüber denke ich jetzt lieber nicht weiter nach, ich möchte heute Nacht noch ruhig schlafen können.

    [Diesmal ohne Smiley-Vervollständigungs-Option]


    Im Übrigen finde ich Waldbahner's Beiträge absolut nicht unpassend, auch wenn ich eigentlich mit Feldbahn gar nix am Hut habe (in einem Feldbahnverein bin ich nur wegen der relativ großen Freiheit bzgl. technischen Eigenentwicklungen).
    Leider läßt er sich sehr schnell an die Frustgrenze bringen...

    Wie heist jemanndt mitt ein Stöckchen in Popöchen? "Darm-Pflock-Führer"!

    ValveGear Constructor - Dampflokomotivgestänge halbautomatisch auslegen lassen und/oder auf weitere Zielwerte optimieren - in Sekunden, nicht in Tagen!

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    "Theoretisches Lehrbuch des Lokomotivbaues" - Download

    Einmal editiert, zuletzt von Stephan_A (15. Juni 2007 um 13:14)

  • Hi ihrs,

    also an der Frust grenze bin ich momentan höchstens beruflich.

    Meine erste Antwort auf dieses Thema war fachlich auf die Geschichte der Feldbahnen bezogen, um klar zu machen, daß Feldbahnen alles andere als Spielzeug sind und einst entscheident für den Fortgang der Geschichte und Entwicklung waren.

    Mein zweiter Beitrag ist eine humoristische Betrachtung des ganzen, nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen hatte.

    Die einzig wirklich ernsten und wichtigen Aussagen des zweiten Beitrages zusammen gefaßt bedeuten :

    - Ich bin Schmalspurbahner und stolz drauf !
    - Ich bin dafür eine Protest-Fahrtag mit Feld- und Industriebahnern zu organisieren. Und natürlich mit Erbseneintopf, Bockwürsten und Brause !!! (natürlich dürfen andere Spaßbahner (auch Regelspurer) ebenfalls teilnehmen.)

    Ort und Termin müssen noch ermittelt werden.

    Also kein Grund zur Sorge.

    Besten Gruß, Gerd

  • Hallo Eberhard und alle anderen

    Selten kann ich einem satirisch angehauchten Beitrag so zustimmen, wie deinem.

    Das du den Nerv von uns Deppen genau getroffen hast, siehst du an der breiten Resonanz deines Beitrags. Sowas erreicht sonst keine Anfrage oder ein Hilferuf, wenn es im Keller nicht mehr weiter geht.

    Vielleicht ist das ja die Sprache, die wir brauchen um über uns selbst einmal nachzudenken.

    weiter so

    Thomas

  • Hallo an alle, hallo Eberhard.

    Nachdem es auch zu mir durchgedrungen ist, das du wohl keine "Sommerlochfüller" und keine Satire schreiben wolltest, habe ich mir deine Thesen genauer angesehen.

    Nach dieser "Thesenschau" habe ich durchaus Punkte gefunden, denen ich teilweise zustimmen kann, so zumindest teilweise den Thesen 5 (SBBF) und 9 (Provinz) sowie 10 (Zeitschrift/Internet).


    Heftig wiedersprechen und GeGa zustimmen möchte ich den Thesen 3 (Diesel und E-Loks) sowie 6 (Öffentliche Fahrtage), 4 (Feld und Industriebahnen) und 8 (Forum).

    Was mich an diesem gesamten Thesenpaket ärgert, ist die Tatsache, daß es Ansprüche aufzeigt, ohne wirkliche Lösungsansätze zu produzieren.

    Dein Verweis auf England ist in meinen Augen ein sehr schwaches Argument. Ich bin befreundet mit einer Reihe von Mitgliedern der Newport Modelengeneering Society, war auch in deren Club und habe mich mit den dortigen Gepflogenheiten auseinandergesetzt. Hier konnte ich deine Thesen nicht bestätigt finden.

    Ein bißchen erinnert mich das Ganze an die Diskussion im Golfsport, als dieser einem größeren Publikum zugänglich wurde.

    Gruß aus Kassel / Kaufungen
    Olaf
    ;-{)

    2 Mal editiert, zuletzt von Werkstatt (15. Juni 2007 um 15:29)