Hi,
bin jetzt auch schon am schauen, welche Firmen man da ins Boot holen könnte. Um ne Firma zu locken ist die Frage ob die Messe Karlsruhe es zulassen würde das die jeweilige Firma auch Werbung (Banner, Plakate) für sich machen darf oder aber zum Beispiel auch einen kostenlosen Stand bekommt, als Dankeschön. Die Messe Karlsruhe hat ja dann auch etwas von sauberen Gleisen. Platz genug ist ja vorhanden;-)
Viele Grüße
Sven
Die Sponsorengeschichte wäre doch ein Versuch wert. Bremsenreiniger und Lappen sollte wohl nur ein Scherz sein, ist die Handhabung nicht ganz ungefährlich.
Die Dämpfe in größeren Mengen sorgen für eine Bombenstimmung und geistige Vernebelung - steht jedenfalls auf der Dose.
Grüße
Wolfgang
Es tut mir leid wenn ihr der Meinung seid ich würde alle Vorschläge niedermachen.
Beruf und und Wirklichkeit haben mich eben eines anderen belehrt.
Ich halte nichts von Vorschlägen die nicht zu Ende gedacht werden. Hab das in verschiedenen Bereichen erlebt ob dienstlich wie privat.
Das ist für mich wie ein One-night-Stand wo dann eine ungewollte Schwangerschaft bei rauskommt, weil man die Konsequenzen nicht bedacht hat!
Man liest ja immer wieder zwischen den Zeilen bin zuweit weg, oder wenn ich unter Umständen frei bekomme, usw.
Sponsoring ist schön, meint ihr aber ....
ne es wird wieder zu dramatisch.
Ich halte mich an das was ich auch selbst bereit bin umzusetzen oder zu tun. Das sind für mich reale Vorschläge alles andere sind für Träume; und da habe ich auch gerade genug. Nur gehe ich damit nach Außen, wenn ich weis es funktioniert oder es ist zu bewerkstelligen.
So und nun gehe ich in den Dienst und versuche wieder Leben zu schützen und zu retten.
Gruß
HD
Der angeblich alles platt Macht; LoL
Tut mir leid darauf kann ich nichts geben.
... .
Und'n pittaPoehsser Vorschlag vom Stephan 
!
Chris69 schrieb was von LKW-Waschplatz !
Was bitte hat das mit dem Abwasser Leitungsnetz der Messe KA zu tun ... 
... ?!?
Übrigens:
"Bremsenreiniger" ist hochwirksam;
und allein schon die - HOFFENTLICH wieder kommende - "Foto-RAMPEN-STRECKE",
samt "Zufahrt Gleis" ... ,
ordentlich FETTFREI zu bekommen ...
... braechte VIEL - für die nötige Traktion bei schweren Zuegen und auf - langen STEIGUNGEN ... !!!
UND:
Es gibt - ganz BESTIMMT - ERHEBLICH MEHR "arbeitswuetige Teil Nehmer" ...
... als unser HD das für möglich haelt - WETTEN DASS 
... !!!?!?
@ Panki
mach doch mal eine Unfrage im Forum wer definitiv am Aufbau und Abbau helfen würde; auch wenn ihm dadurch Kosten entstehen.
Diejenigen die Auf- bzw Abgebaut haben, haben keine 20€ für die Begleitperson bezahlt.
Mal schauen wer sich meldet und dann kann man diese Liste ja an die Messe Sinsheim, Messe KA hat mit der ganzen Sache nichts zu tun; nur mal angemerkt, weiterleiten.
@ Wolfgang W. Natürlich war das mit dem Lappen ironisch gemeint; die Aerosole wären zu stark und die Lüftung würde auch spinnen! Da sind Gasdetektoren drin.
Gruß
HD
Hallo HD,
das mit dem One-Night-Stand hat aber einen haken;-) Da kommt ne Idee und es wird sofort umgesetzt:-))) Das ist hier aber bei uns garnicht der Fall. Hier kommen Ideen auf, die fast sofort abgewickelt werden mit der Begründung- zu teuer, wer soll es bezahlen usw. Was etwas kostet oder nicht, kann man aber wie schon mal geschrieben erst dann berechnen, wenn aus der Idee etwas klares geplant wurde und man dann weiß, was man dazu benötigt. Dann hast einen Preis und dann kann man sich überlegen, wo könnte man die Kosten etwas senken und ist es machbar. Einige Ideen, kann der einzelne garnicht bis zu Ende führen, da wir gerade was die Messe angeht oftmals garnicht wissen, was Phase ist.
Ich sehe es eben so. Jeder hat eine Grundidee, die er mitteilen kann. Ein anderer hat zu dieser Grundidee noch ne Verbesserung usw. Im Klartext wir arbeiten ZUSAMMEN an einer neuen Idee oder aber auch an einer LÖSUNG für Probleme.
Das mit dem "Ich weiß noch nicht ob ich frei bekomme" Ist nun mal ein Problem je nach dem welchen Beruf man ausübt. Ich als Streckenlokführer kann auch nicht nach Lust und Laune frei nehmen. Unsere Dienstpläne laufen 6-8 Wochen, maximal 10 Wochen. Man kann also schlecht jetzt schon sagen ob man in 8 Monaten oder so frei hat. Auch ob der Urlaub für das nächste Jahr genehmigt wurde, erfährt man recht spät.
Ich habe in meinem Beruf auch gelernt, das eine Firma nur dann funktioniert, wenn man als Team zusammenarbeit. Einer allein Verändert nicht wenig, viele können aber etwas bewegen.
Also zusammenhalten und nicht alles so negativ sehen;-)
Viele Grüße
Sven
@ Panki
mach doch mal eine Unfrage im Forum wer definitiv am Aufbau und Abbau helfen würde; auch wenn ihm dadurch Kosten entstehen.
Mal schauen wer sich meldet und dann kann man diese Liste ja an die Messe Sinsheim, Messe KA hat mit der ganzen Sache nichts zu tun ...
Gruß
HD
Also URLAUB UND HOTELZIMMER ist ZU VIEL verlangt - bei > >600 km Entfernung ... !
Bei Kosten LOSEM STELLPLATZ oder Zimmer und ...
... vernünftigem Termin ... - nur zu !!!
Die "Messe KA" ist scheinbar nur zum "KOHLE abgreifen" da - oder wie 
... !?!
Und wenn wir schon beim "UMFRAGEN" sind:
HAT SCHON mal irgendjemand ...
... ALTERNATIVEN zu KA (auch nur) ANGEDACHT ?!?
Von wegen "horrenden Saal-MIETEN" ... ?!?
Ich würde zwei, drei Dosen Bremsenreiniger und ´n paar Lappen mitbringen und ´n Teilstück machen.
Das wäre etwas, was ggf. während des Betriebs auch möglich wäre, da eine "extra" Anreise aus Hamburg für
micht etwas zu weit ist.
Und wenn das jeder macht, der "Lust" oder die "Ölanlage" satt hat, wäre die Anlage auf jedenfall "sauberer" als jetzt. Und das tut garnicht weh!!
Gruß Roger
Hallo Gerald,
so langsam ufert die Diskussion etwas aus:
1. Betreiber ist und bleibt die Messe Sinsheim, sonst können wir den Laden schließen - ist so - glaubt mirs einfach.
2. Wer das Echtdampfhallentreffen in seine Halle lässt, darf danach für teuer Geld den Boden sauber machen. In Karlsruhe wird das nicht gemacht, da dort irgendwie nur so ein Betonboden drinne ist. Bei anderen Messen müsste man dann die Reinigungskosten zahlen - das wäre mehr Geld, als was die günstigeren Hallen bringen.
3. "horrende Saal-MIETEN" WO??? Welcher Saal oder welche Halle ist für das Echtdampfhallentreffen angebracht. Sollte in der nähe von Sinsheim liegen, weil dort das Gleismaterial ist - eine weitere Anfahrt kostet mehr. Die Messehallen in Sinsheim sind bis auf eine kleine alle ZU - da kann man höchstens noch einen Kringel reinbekommen - so klein ist die "Halle".
4. Die Messe Karlsruhe VERMIETET diese Hallen, weil diese Hallen gehören der Messe Karlsruhe. Messe Sinsheim ist der Veranstalter - da ist es klar, das Messe Karlsruhe zugreift.
5. Jeder muss für sich wissen, wie viel ihm das Echtdampfhallentreffen wert ist. Ich wohne in Karlsruhe, sodass ich kein Hotelzimmer benötige. Die Schlaffrage ist berechtigt - vielleicht hilft es ja da, wenn man den betreffenden Verantwortlichen (MaLu) frägt, wir (also unser "Hotel") ist während dem Aufbau ausreserviert - da passt nix mehr rein.
6. Leute - die Diskussionen hier sind zwar schön und mit Ideen überfüllt, aber WER möchte sich daran setzen und das bauen. Also ich habe meine Idee (und die von ein paar anderen) schon umgesetzt - die IIm-Modulanlage steht und wächst. Aber ein Präsentationsgleis und eine Rampe - das benötigt nicht viele finanzielle Mittel - es benötigt LEUTE und ZEIT - die das machen - zudem man dafür nichts neu bauen muss.
7. Wenn ich hier die Diskussion betrache - dann gibt es nicht allzuviele Beteiligte:
-GeGa, Kasten 10er, HD-Patzak und vielleicht noch ein paar "Zwischenreinschwätzer".
interessant, wie lange so eine Diskussion dauern kann, wenn man nur ab und zu was zwischen rein wirft...
Gruß Johannes
Hoi Johannes,
ja ich kann Dir folgen.
Ich denke, dass wir nun ein paar Themen "herausgearbeitet" haben, die angegangen werden könnten:
Es sind nun einige Tage ins Land gegangen und ich schlage vor, dass ich versuche, alles, was EDHT betrifft, in einen extra Pfad zu setzen.
Nach dem Ende der Umfrage werde ich, wenn gewünscht, mal die wirkliche Bereitschaft in einer weiteren Umfrage abfragen, unter wlchen Randbedingungen wer wann und wie lange und zu welchen eigenen /0der zu erstattenden (Un)Kosten bereit wäre, aktiv mitzuhelfen.
Hierfür bitte ich aber um konkrete Umfrageformulierungen, um auch ein aussagekräftiges Ergebnis aus dieser Umfrage zu erhalten.
Ich hoffe, dass ja die Männer avtl. auch Frau?, welche für das EDHT den Hut aufhaben, hier mitlesen und mir per PN Vorschläge geben können.
Herzliche Grüße
panki
Sponsoring ist schön, meint ihr aber ....
Na ja, das kommt darauf an, wer welche geschäftlichen Kontaktmöglichkeiten hat. Ich weiß, dass bestimmte Dinge unter dem Thema "persönliche Vorteilsnahme" heutzutage schwieriger sind.
Doch eine unverbindliche Kontaktaufnahme, eine Bereitschaft der FA "XYZ" abzufragen, sich hier werbewirksam oder auf Spendenbasis? (sofern das möglich ist), einzubringen ist immer vorhanden.
Es kommt ja auch darauf an, wer nun hier aktiv wird: die Messe Sinsheim (kommerziell) oder eine andere Gruppe (ideell, privat), nenne wir sie einmal "Förderer des EDHT" oder so..
Ich möchte eine solche Unterstützung erst dann ausschließne, wenn alle Möglichkeiten der Kontaktaufnahme ausgereizt sind. Ich für meinen Teil habe schon mal sachte meine Fühler ausgestreckt.
MAn kann das Reinigugsthema aufteilen:
Erst wenn alle 4 Theman abgefragt wurden, kann man es beginnen oder abhaken.
Tach zusammen,
als erstes, ich war nicht in KA, komme auch wohl in den nächsten Jahren nicht dazu, dorthin zu fahren, aber bzgl. Gleisreinigung ...
Ich erinnere mich daran, dass es zu meiner Lehrzeit bestimmte Reinigungsprodukte (Fettentferner für Fahrzeughimmel) gab, die hervorragend
säuberten, aber "für Dritte" nicht zugänglich oder käuflich waren.
Zum entfetten nehme ich schon lange keinen Bremsenreiniger mehr, weil er dafür zu teuer und zu ineffektiv ist.
Ich bevorzuge Aceton zum Reinigen. Dies geht natürlich nur an gelüfteten Räumen.
Für "ÖLaugen" auf Wegen verwende ich Spüli, funktioniert hervorragend.
Da es heute eine Fülle von Biologischen und Chemischen Mittelchen für und gegen alles gibt, stellt sich mir die Frage, ob es vielleicht ein Mittelchen aus der
Industrie Reinigung, aus der gewerblichen Reinigung gibt, die man hier einfach einsetzten kann.
Es gab auch schon früher Spraydosen fürs Auto, eine Art Trockenshampoo. Es reichten einige Lappen zur kompletten Fahrzeugreinigung aus.
Aus den Einsätzen auf der Messe Köln ist mir das "Dauerschleudern" ab Samstag Mittag noch in guter Erinnerung.
Es gab für die Königsspur mal einen Schienenreinigungswagen (Kesselwagen) der eine Flüssigkeit auf die Schienen tropfen lies.
Mir ist allerdings die verwendete Flüssigkeit entfallen. Der Schmutz wurde gebunden und perlte einfach vom Gleis ab.
Vielleicht liesse sich auch ein Wagen mit Rotierenden Filzbürsten ahl. des Fleischmann HO Reinigungswagen herstellen.
Wenn mehrere dieser Wagen in Permanenz im Zugverband mitfahren, könnte man den zu erwartenden Ölanteil vielleicht reduzieren oder ganz aufnehmen.
Gruß Bucki
Auch wenn JOO200 sich wundert, wie lange dieser Thread schon läuft;
so freu ich mich doch über die Beteiligung von den ... "paar Wenigen" 
... !!!
Immerhin entsteht da nun eine WICHTIGE Umfrage;
siehe Pankis Postings ... .
ZWAR bekam ich auf die dem Thread/Thema zugrunde liegende Frage:
"EDHT ... VERLÄNGERUNG ... !!! "WIE wäre's ?!?"" ...
...KEINE rechte ANTWORT;
aba KEINE ... is letztlich auch Eine 
... .
Also in diesem Sinne:
"LASSET uns das EDHT besuchen und GENIESSEN;
solange es ... NOCH ... statt findet - und ... lasst uns beim AUFBAU/ABBAU MITHELFEN ...
... damit das "FREI- bis SONNTAG-Event" noch nicht ...
... GLEICH sterben MUSS !!!!!"
Denn dass es todgeweiht (!) IST ... ist FAKT ;
weil nämlich ein DEFIZIT-Bringer ...
... keinesfalls länger als jener "reiche ONKEL aus Amerika" LEBT;
der bisher für das "dicke MINUS" ... be ZAHLTE ... !!!
ALSO BIS denne;
WENN irgendwie MÖGLICH am 1. März ...
... bei - und MIT - meinen FREUNDEN in den Neckar-AU en ... - in "BRUCKENWASEN";
um's ganz KONKRET zu sagen ... !!!
Auch wenn JOO200 sich wundert, wie lange dieser Thread schon läuft;
so freu ich mich doch über die Beteiligung von den ... "paar Wenigen"
Um mal Deine Worte zu benützen:
VOLL inhaltliche ZUSTIMMUNG zum von Dir Geschriebnen !!!
Gruß Roger
Hallo Dampfbahner,
nur mal so dazwischen geworfen. Bremsenreiniger und andere Reiniger gibt es hier preiswert.
http://www.werkstatt-produkte.de/product_info.p…sole-spraydosen
Grüße
Wolfgang
Eigentlich wollte ich ja "hiezu" - "endlich mal die Schnauze halten" 
... - ABER:
1. Freue ich mich aufrichtig über dieses FeedBack;
zumal absolut RICHTIG(!!!) "kopiert; der "GeGa - Sprech bzw. _Schreib" !!! :
... Um mal Deine Worte zu benützen:
VOLL inhaltliche ZUSTIMMUNG zum von Dir Geschriebnen !!! ...
Und dann war da noch
2.) ...
... der Beitrag von Lanz-Jo.
Der gute Mann hat in - absolut KLARE(!) - Worte gefasst;
was ich (vollinhaltlich) UNTERSCHREIBEN würde/möchte !
DANKE dafür !
Vielleicht liesse sich auch ein Wagen mit Rotierenden Filzbürsten ahl. des Fleischmann HO Reinigungswagen herstellen.
Wenn mehrere dieser Wagen in Permanenz im Zugverband mitfahren, könnte man den zu erwartenden Ölanteil vielleicht reduzieren oder ganz aufnehmen.
Diese Idee wäre ausbaufähig.
Ich hatte in meinem Beruf unter anderem auch mit einer Kufenreinigung für Lackierschlitten zu tun. Die Kufen waren mit noch nicht eingebrannten Lack, PVC und Wachs verschmiert und rutschen auf der Fördertechnik (Rollen, Ketten etc.)
Ich beauftragten eine Firma, die mit mir eine bislang nicht käufliche Reinigungseinheit entwickeln und bauen sollten.
Diese sah dann folgendermaßen aus: stationär, erst mech. Reinigung (Schaber, dann eine Art Bürste, dann mit Reinigungsmittel getränkter Flies, abschließend trockner, umlaufender Flies/Filz. Länge 1 Meter hintereinander. Der Schlitten fuhr mit FT darüber
Ich könnte mir vorstellen, dass man einen Niederbordwagen oder auch Kesselwagen in ähnlicher Ausführung ausstatten bzw. baut und dann als Reinigungszug fahren lässt. Werbfläche ?? Es gibt Firmen, die haben eine Lehrlingsausbildung und sind manchmal ganz scharf daruf, etwas produktives zu fertigen, als nur Fernsehtürme zum Wegwerfen zu produzieren. Zudem wäre ja Werbefläche auf dem Kesselwagen vorhanden.
Weiterhin könnte es für eine Grundreinigung reichen, mit einem Kärcher/ Wap oder ähnlichem , 70 °C Heißwasser und geeignetem Reinigunsmittel die Hauptverschmutzung wegzubekommen. Danach könnte ein Reinigungswagen ausreichen. Den Bremsenreiniger gibts ja auch ohne Treibmittel im Kanister. Es gibt evtl. auch biologisch abbaubare Reiniger, die keine extra Abwasseraufbereitung benötigen.
Vielleicht reicht ja sogar, mit einem Reinigungswagen, nach Aufbau der Strecke, mal "paar" Runden zu drehen und die Hauptstrecken zu reinigen. Mit einem passenden, effektiven Reinigungsmittel auch denkbar.
so weit für heute..
Die Mehrzahl der Diskutanten denkt aber nicht daran, daß die Bezeichnung EDHT nicht nur die Eisenbahner umschließt.
Es ist eine große Anzahl von Modellbauer anwesend, die sehr gute Modelle vorstellen. Und deren Tische auch immer umlagert sind.
Leider ist die Entwicklung aber so, daß dort langsam eine Diskussion aufkommt, ob man überhaupt noch nach KA kommen soll. Es gibt recht viele regionale Veranstaltungen von hoher Qualität und unser Norddeutschen und Ruhrgebietler orientieren sich auch immer stärker Richtung Holland (und das nicht des Käses wegen).
Ich weiß von zwei größeren Gruppen von Modellbauern die immer zusammen kommen (ich war da früher auch dabei) die inzwischen überlegen ob sie nochmal teilnehmen. Und da würden dann einige Spitzenmodellbauer fehlen. Das würde dann wahrscheinlich auch das Publikum bemerken usw.
Leider hat sich auch in dieser Diskussion gezeigt, daß Einige der "Eisenbahnler" noch nicht einmal bemerkt haben wollen daß es beim EDHT auch noch andere Modellbauer gibt. Dies ist auch das größte Manko der Umfrage vom Klaus. Man sollte nicht nur eisenbahnzentriert sein, man müßte auch die anderen Modellbauer und das Publikum berücksichtigen. Wenn man allerdings meint, daß man weitermachen kann und ohne die Scheuklappen abzusetzen auf eine reine Eisenbahnveranstaltung hinzielt (da würde möglicherweise auch der Gerd zurückschrecken und das wäre dann wirklich ein Verlust) dann wird sich das EDHT schneller erledigen als man denkt.
Auch habe ich dieses Jahr niemanden von den Engländern (ausser ein paar Gewerbliche) getroffen, entweder habe ich sie übersehen oder sie waren nicht da. Franzosen sind eh schon immer Mangelware beim EDHTund dieses Jahr? Der Hannibal und seine Schweizer, wo waren sie dieses Jahr?
Nur so ein paar Gedanken!
Hallo Willi,
wie Du vielleicht bemerkt hast habe ich ein ähnliche Meinung zum EDHT. Leider will, oder kann, man das nicht akzeptieren.
Wenn man dann noch als "Zwischenreinschwätzer" bezeichnet wird so ist das für mich Grund genug auf weitere Beiträge zu diesem Thema zu verzichten.
Ich hoffe auf ein nächstes EDHT, aber ich glaube nicht mehr daran..
Hannes
Tach zusammen,
zu den Statements von Willi und Hannes ... ist noch zu sagen, dass diese Gruppe sich auch schon mal Gedanken um die Preise für die Zweitpersonen gemacht hat.
Dabei kam sogar die Idee für eine Schienenmaut heraus.
Die Dampfkollegen der "nicht fahrenden Zunft" möchten nicht wirklich der Sponsor von den "Spielbahnern" sein.
Denn ohne die fahrenden Eisenbahner, wäre eine Halle weniger zu bezahlen (zu heizen, Pflegen usw.).
Hier besteht quasi das Problem, das sich jede Fraktion für die "wichtigere" hält.
Anstatt miteinander Ideen zu kreieren und aufeinander zu zugehen, will sich jedes Klientel selbst durchpauken.
Vielleicht sollte man sich nicht so stark an unseren politischen Volksvertretern orientieren. Das aggressive Kapitalerwerbssystem welches jenseits des großen Teiches
praktiziert wird, ist auch nicht als Vorbild dienlich.
Wenn sich die Dampf Parteien in den nächsten Jahren nicht wieder näher kommen, wird eine Abspaltung die Folge sein und eine Einstellung des EDHT ist zu befürchten.
Freiwillige Arbeiten zum EDHT:
Viele Bereiche haben gerade um die Weihnachtszeit ihre höchsten Umsätze und Jahreserlöse. In vielen Betrieben herrscht Urlaubssperre, das sollten man auch mal in Betracht ziehen.
Aber Pauschaldenken ist ja recht einfach.
Was mir bei dieser Diskussion noch aufgefallen ist:
Neue Ideen werden im Keim erstickt, richtiges "Brainstorming" geht anders.
Wenn sich nichts ändert, wird das EDHT wohl bei Zeiten seine Pforten schließen.
Preußisches Verhalten in Ehren, aber der Kaiser hat abgedankt.
Bei einigen habe ich das Gefühl, das sie nur einen Gedanken haben: "was kann die Messe für mich tuen, damit ich noch Lust habe zu kommen ... "
Es gibt immer eine Lösung, nur sollte man sich Gelegenheit geben sie zu finden.
Gruß Bucki
